Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2014, 19:47   #41
Роман Ф
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Решил поднять тему в связи с возможно появившейся лазейкой. Согласно ст. 84 ФЗ №342 "При расторжении по инициативе сотрудника органов внутренних дел срочного контракта, предусмотренного пунктами 3 и 4 части 5 статьи 22 настоящего Федерального закона, сотрудник обязан возместить федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел затраты на обучение".
Однако подобной формулировки нету в ст. 85 этого же ФЗ (расторжение контракта по инициативе руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя).
Означает ли это, что в случае моего увольнения по инициативе начальника, я не обязан выплачивать денежные средства за обучение?
Роман Ф вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Яндекс.Директ

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 08.12.2014, 20:14   #42
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Роман Ф, если уволят по оргштатным или по здоровью - выплачивать ничего не придется.
А вот если за косяки - взыщут.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 20:47   #43
Роман Ф
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

На основании чего? Ведь, как я указал выше, взыскание суммы, потраченной на обучение, имеет место только в случае написания сотрудником рапорта по собственной инициативе.
Роман Ф вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.12.2014, 22:50   #44
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Роман Ф Посмотреть сообщение
На основании чего? Ведь, как я указал выше, взыскание суммы, потраченной на обучение, имеет место только в случае написания сотрудником рапорта по собственной инициативе.
На основании того, что при увольнении по отрицательным, сотрудник будет обязан возместить затраты, понесенные МВД.
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 20.08.2019)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 01:05   #45
Роман Ф
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Опять-двадцать пять. Это где-то в НПА прописано или вам так кажется?
Роман Ф вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 01:25   #46
Тангенс
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Роман Ф Посмотреть сообщение
я не обязан выплачивать денежные средства за обучение?
6. При расторжении по инициативе сотрудника органов внутренних дел срочного контракта, предусмотренного пунктами 3 и 4 части 5 статьи 22 настоящего Федерального закона, сотрудник обязан возместить федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел затраты на обучение, за исключением случаев расторжения контракта по одному из следующих оснований:
1) заключение военно-врачебной комиссии о невозможности проживания члена семьи сотрудника по медицинским показаниям в местности, в которой сотрудник проходит службу в органах внутренних дел, и отсутствие возможности перевода сотрудника на службу в другую местность;
2) необходимость постоянного ухода за отцом, матерью, супругом (супругой), сыном (дочерью) или усыновителем, нуждающимися по состоянию здоровья в соответствии с заключением органа медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре), либо достигшими пенсионного возраста, либо являющимися инвалидами I или II группы, при отсутствии возможности ухода со стороны других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;
3) необходимость ухода за ребенком, не достигшим возраста 18 лет, которого сотрудник воспитывает без матери (отца);
4) состояние здоровья (болезнь) - на основании заключения военно-врачебной комиссии об ограниченной годности (о негодности) к службе в органах внутренних дел и о невозможности выполнять служебные обязанности в соответствии с замещаемой должностью.
Статья 86. Прекращение срочного контракта в связи с истечением срока его действия
2. Срочный контракт, предусмотренный пунктами 2, 3 и 7 части 5 статьи 22 настоящего Федерального закона, прекращается при наступлении события, с которым связано его прекращение.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12192456/12/#b...#ixzz3LLYC4tXF

Обязан возместить, раньше срока истечения контракта не уволят.
Тангенс вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 07:24   #47
Роман Ф
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Роман Ф Посмотреть сообщение
Означает ли это, что в случае моего увольнения по инициативе начальника, я не обязан выплачивать денежные средства за обучение?
Это мой вопрос
Цитата:
Сообщение от Тангенс Посмотреть сообщение
6. При расторжении по инициативе сотрудника органов внутренних дел срочного контракта, предусмотренного пунктами 3 и 4 части 5 статьи 22 настоящего Федерального закона, сотрудник обязан возместить федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел затраты на обучение
Это ваш ответ.
И снова то же самое, обязанность выплачивать предусмотрена только в части увольнения по инициативе сотрудника, где тогда прописано, что аналогичный порядок предусмотрен и в других случаях?
Роман Ф вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 12:50   #48
LVZ032
Эксперт форума (социально - правовые вопросы)
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Роман Ф Посмотреть сообщение
где тогда прописано, что аналогичный порядок предусмотрен и в других случаях?
внимательно изучите ч.14 ст.76 и п.3 ч.3 ст.23 указанного Вами ФЗ. Дополнительно - ст.249 ТК РФ и заключенный Вами Контракт (если речь идет именно о Вашем случае).
Удачи
__________________
многия знания... многия скорби...
https://www.youtube.com/watch?v=4WhDjRalaMQ + https://www.youtube.com/watch?v=UGcb9cXezPk просто вглядитесь в их лица
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 10:29   #49
tumbachka
Новичок
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Moscow
Возраст: 34
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

виталий 1985, да, заочники тоже платят.


Юмалов, это не значит, что вы не платите т.к. поступили до 2012 года, а значит, что вы платите только ту сумму, которая набежала после 1 января 2012 года. Т.е. у вас получается за 2012 год и часть 2013 года (до выпуска)
tumbachka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 11:28   #50
DjoniShade
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Уважаемые коллеги, кто-то реально в курсе результатов данной ситуации?
Может кто знает через третьих лиц уволившихся сотрудников, которые учились в МосУ МВД России?
DjoniShade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 15:32   #51
Дембель 555
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Уважаемые коллеги, подскажите по теме. Увольняюсь в связи с выслугой лет дающей право на получение пенсии. Обучался очно с 2012 по 2014 год в учебном заведении МВД. Будут ли с меня взыскивать расходы по обучению???
Дембель 555 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 15:37   #52
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Дембель 555 Посмотреть сообщение
Увольняюсь в связи с выслугой лет дающей право на получение пенсии. Обучался очно с 2012 по 2014 год в учебном заведении МВД. Будут ли с меня взыскивать расходы по обучению???
ИМХО: Если подписывал контракт и обязательство на обязательную службу после окончания ВУЗ-а - будут вычитать.
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 20.08.2019)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 09:43   #53
Дембель 555
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
ИМХО: Если подписывал контракт и обязательство на обязательную службу после окончания ВУЗ-а - будут вычитать.


---------- Ответ добавлен в 09:43 ----------Предыдущий ответ был в 09:31 ----------

в соответствии с пунктом 14 ст.76 ФЗ-342 пункт 4 части 2 ст. 82 (увольнение по выслуге лет дающий право на получение пенсии) не указан как основание возмещения затрат на обучение. Дополнительное соглашения по стоимости обучения мы не подписывали. Контракт по месту службы после окончания учебного заведения заключен на неопределенный срок, т.е. не срочный. В тоже время в контракте заключенным в период обучения в учебном заведение имеется пункт про 5 лет отработки. Есть ли возможность избежать возмещения???
Дембель 555 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 09:46   #54
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Дембель 555 Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, подскажите по теме. Увольняюсь в связи с выслугой лет дающей право на получение пенсии. Обучался очно с 2012 по 2014 год в учебном заведении МВД. Будут ли с меня взыскивать расходы по обучению???
Смотрим ФЗ-342:
Ст. 76:
Цитата:
14. В случае расторжения контракта и увольнения сотрудника органов внутренних дел по основанию, предусмотренному пунктом 2, 5, 6, 7, 10, 13, 14, 15 или 20 части 2 либо пунктом 4, 5, 7, 9 или 13 части 3 статьи 82 настоящего Федерального закона, в период обучения в образовательной организации высшего образования федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или в течение срока, предусмотренного пунктом 3 части 3 статьи 23 настоящего Федерального закона, указанный сотрудник возмещает федеральному органу исполнительной власти в сфере внутренних дел затраты на обучение в порядке и размерах, которые устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Смотрим, что это за пункты:
Цитата:
Ст. 82, ч.2:
2) по инициативе сотрудника;
5) в связи с несоответствием сотрудника замещаемой должности в органах внутренних дел - на основании рекомендации аттестационной комиссии;
6) в связи с грубым нарушением служебной дисциплины;
7) в связи с неоднократным нарушением служебной дисциплины при наличии у сотрудника дисциплинарного взыскания, наложенного в письменной форме приказом руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя;
10) в связи с отчислением из образовательной организации высшего образования федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел;
13) в связи с отказом сотрудника без уважительных причин от прохождения службы в особых условиях в соответствии с частью 1 статьи 35 настоящего Федерального закона;
14) в связи с отказом сотрудника от перевода на нижестоящую должность в органах внутренних дел в порядке исполнения дисциплинарного взыскания;
15) в связи с нарушением условий контракта сотрудником;
20) в связи с несоблюдением сотрудником ограничений и запретов, установленных федеральными законами;
-------------------
Ст. 82, ч. 3:
4) в связи с прекращением гражданства Российской Федерации или приобретением гражданства (подданства) иностранного государства;
5) в связи с представлением сотрудником подложных документов или заведомо ложных сведений при поступлении на службу в органы внутренних дел, а также в связи с представлением сотрудником в период прохождения службы в органах внутренних дел подложных документов или заведомо ложных сведений, подтверждающих его соответствие требованиям законодательства Российской Федерации в части, касающейся условий замещения соответствующей должности в органах внутренних дел, если это не влечет за собой уголовную ответственность;
7) в связи с осуждением сотрудника за преступление; в связи с прекращением в отношении его уголовного преследования за истечением срока давности, в связи с примирением сторон (кроме уголовных дел частного обвинения), вследствие акта об амнистии, в связи с деятельным раскаянием, за исключением случаев, если на момент расторжения контракта и увольнения со службы в органах внутренних дел преступность деяния, ранее им совершенного, устранена уголовным законом;
9) в связи с совершением проступка, порочащего честь сотрудника органов внутренних дел;
13) в связи с утратой доверия в случаях, предусмотренных статьей 82.1 настоящего Федерального закона.
При увольнении по этим основаниям надо будет бабло возмещать.
Пункта "4) по выслуге лет, дающей право на получение пенсии;" в списке нет.
Так что если и попробуют взыскать - это будет нарушение ФЗ.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 10:48   #55
Дембель 555
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Увольняюсь на пенсию, но кадры в тоже время хотят указать мне на увольнение по инициативе сотрудника, т.е. ст. 84 пункт 6. Подскажите будут ли они правы??? Спасибо.
Дембель 555 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:08   #56
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Дембель 555 Посмотреть сообщение
Увольняюсь на пенсию, но кадры в тоже время хотят указать мне на увольнение по инициативе сотрудника, т.е. ст. 84 пункт 6. Подскажите будут ли они правы??? Спасибо.
Отчасти правы, на мой взгляд. Это ведь ты проявил инициативу к увольнению...
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 20.08.2019)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:32   #57
mann
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Дембель 555 Посмотреть сообщение
Увольняюсь на пенсию, но кадры в тоже время хотят указать мне на увольнение по инициативе сотрудника, т.е. ст. 84 пункт 6. Подскажите будут ли они правы??? Спасибо.
Если ты в рапорте укажешь
Цитата:
Сообщение от 342-ФЗ 2011
4) по выслуге лет, дающей право на получение пенсии;
то как они собираются тебя уволить по другому основанию
Цитата:
Сообщение от 342-ФЗ 2011
2) по инициативе сотрудника;
???
Это невозможно.
Ты указываешь основание увольнения в рапорте и тебя увольняют по этому основанию. Все.
__________________
Сколько миллиардов.руб требуется на ЕСВ
Ответы по финансированию ЕСВ: https://yadi.sk/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:33   #58
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Отчасти правы, на мой взгляд. Это ведь ты проявил инициативу к увольнению...
Разные пункты. Не правы кадры абсолютно.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:49   #59
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Гасконец Посмотреть сообщение
Разные пункты. Не правы кадры абсолютно.
Статья 82 - основания расторжения контракта. А статья 84 - расторжение контракта и увольнение по инициативе сотрудника. Т.е. до истечения срока действия контракта. Как не крути, но обязательный пятилетний контракт он не отслужил. Т.ч. может и влететь под выплаты.
__________________
Правила Форума

Шпаргалка для расчета размера ЕСВ (обновлена 20.08.2019)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:52   #60
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение до истечения срока контракта, заключенного после обучения в ВУЗ-е МВД.

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Т.е. до истечения срока действия контракта. Как не крути, но обязательный пятилетний контракт он не отслужил.
Цитата:
Сообщение от Дембель 555 Посмотреть сообщение
Контракт по месту службы после окончания учебного заведения заключен на неопределенный срок, т.е. не срочный.
Так что не катит:)

---------- Ответ добавлен в 11:52 ----------Предыдущий ответ был в 11:51 ----------

В законе вполне однозначно сказано: увольнение с правом на пенсию не предусматривает возмещения затрат на обучение.
Если кадры начнут душить, ИМХО, очень хорошая судебная перспектива их нахлобучить.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:01.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot