Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2006, 20:18   #1
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Выслуга, льготная выслуга и все, что связано с выслугой.

Цитата:
Сообщение от LVZ032 Посмотреть сообщение

О выслуге лет
Цитата:
На вопросы читателей «Полиции России» отвечает заместитель начальника Департамента государственной службы и кадров МВД России генерал-майор внутренней службы Виталий КРАСНОВ.
Источник - http://ormvd.ru/pubs/101/superannuation/
Вложения
Тип файла: doc О выслуге лет.doc (30.0 Кб, 405 просмотров)
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 08:05   #201
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Швецова, Если штатным расписанием предусмотрено замещение Вашей должности наряду с аттестованным вольнонаемным составом (т.е. служащим) то все вполне законно, но в этом случае устанавливался оклад, предусмотренный для вольного найма (как правило в разрядах ЕТС), если в штатном расписании предусмотрена должность аттестованная, Вам обязаны были присвоить первое специальное звание. На практике бывают случаи когда производится назначение на вольнонаемную должность в счет аттестованной должности. ЗОМ позволяет использовать сотрудников ОВД не являющимися сотрудниками милиции для исполнения функций милиции. В принцыпе, вольнонаемные являются сотрудниками ОВД, не имеющими спецзваний, но в этом случая Вы должны были занимать вольнонаемную должность. Так что здесь вопрос спорный. Правда приказ МВД, регламентирующий порядок привлечения вышел где-то в 2005 году. Не могу отвечать за юстицию.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 02.04.2008, 09:20   #202
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
ЗОМ позволяет использовать сотрудников ОВД не являющимися сотрудниками милиции для исполнения функций милиции. В принцыпе, вольнонаемные являются сотрудниками ОВД, не имеющими спецзваний, но в этом случая Вы должны были занимать вольнонаемную должность. Так что здесь вопрос спорный. Правда приказ МВД, регламентирующий порядок привлечения вышел где-то в 2005 году. Не могу отвечать за юстицию.
Анатолий Викторович, а не о гражданских ли служащих со стажерами в этом приказе говориться? Помню, в 2005 г. я этот приказ смотрел, но не руководствовался им. На самом деле вольнонаемные не являются сотрудниками. Они являются работниками по обслуживанию. В нашем скромном заведении они были сведены в специальную службу. Что же касается подобного замещения, то в нашей штатке были ссылки о должностях, которые должны занимать прикомандированные и должности по которым допускалось альтернативное замещение.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 09:35   #203
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Цитата:
Сообщение от Швецова Посмотреть сообщение
thomas2001, в смысле штатное расписание? У меня в срочном трудовом договоре за 1997 г. значится "принимается на работу в такой-то отдел на должность дознавателя. Вид договора: срочный, на период освобождения от служебных обязанностей старшего лейтенанта милиии такой-то". А что касается правового статуса, то образование, состояние здоровья и т.п. позволяли. Я изначально шла на аттестованную должность, то есть собирался весь пакет документов, и мною была пройдена ВВК. Но потом кадровик сказал, что аттестованных должностей нет (хотя, как я сейчас знаю, были, просто не хотели брать женщину) и предложил начать с вольнонаёмной на период отпуска по уходу за ребёнком.
Кадровик спиртным случаем злоупотреблял? Такими фортелями можно заработать себе вплоть до превышения, а уж обделаться неполняком-просто лёгкий испуг. По поводу статуса-не было у тебя его на тот момент. Статус СМ закрепляется распорядительным документом-приказом о приеме на службу. Причём, все твои расследованные дела в тот период времени подлежат пересмотру, т.к. велись не уполномоченным на то лицом, назначенным в нарушение всего чего только можно на несуществующую должность (ссылки о замещении вольнонаемным в штатке явно нет). Аблокаты узнав это пили бы недели 2.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 10:04   #204
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Цитата:
Сообщение от thomas2001 Посмотреть сообщение
На самом деле вольнонаемные не являются сотрудниками.
В стародавние времена существовало такое понятие как сотрудники не имеющие специальных званий (не аттестованные) к ним относились вольнонаемные служащие. В прочем, ЗОМ позволяет использовать для исполнения обязанностей милиции только лиц рядового и начсостава ОВД, не являющихся СМ, а так же стажеров, к каковям вольнонаемные не относятся. Так что здесь были допущены грубейшие нарушения, которые необходимо обжаловать.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 11:05   #205
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Цитата:
Сообщение от Анатолий Викторович Посмотреть сообщение
Так что здесь были допущены грубейшие нарушения, которые необходимо обжаловать.
А может лучше особым производством установление юридического факта?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 19:22   #206
Доктор Зло
Член клуба
 
Аватар для Доктор Зло

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Цитата:
Сообщение от Ирэн Посмотреть сообщение
У нас на декретных должностях аттестовывают.
Аналогично.
__________________
Fuck it, Dude. Let's go bowling.
Walter Sobchak
Доктор Зло вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 19:45   #207
Швецова

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Чем больше читаю эту тему, тем большие сомнения меня одолеваю. Ни как не возьму в толк, имело ли место нарушение в моём случае или нет.

СРОЧНЫЙ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР
1997 г.
Такой-то ГОВД в лице начальника и гражданка такая-то заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Гражданка такая-то принимается на работу в такой-то ГОВД на должность дознавателя.
2. Вид договора: срочный, на период освобождения от служебных обязанностей старшего лейтенанта милиции такой-то.
3. Срок действия договора: с … 1997 г. по … 1998 г.
4. Работник должен выполнять обязанности дознавателя.
5. Особенности режима работы: 36 часовая рабочая неделя.
6. Работнику устанавливается должностной оклад в размере… с последующей индексацией и выплатами за работу и проживание в…
7. Отпуск предоставляется в соответствии со ст.71 КЗоТ РФ.
8. В случае выхода на работу старшего лейтенанта милиции такой-то гражданка такая-то подлежит увольнению.
9. В случае осложнения оперативной обстановки гражданка такая-то может быть привлечена к исполнению служебных обязанностей сверх 36 часов в неделю с последующей оплатой в соответствии с КЗоТ РФ.
10. За гражданкой такой-то остаётся право на увольнение по собственному желанию ранее оговоренного срока.

Что скажите, уважаемые работники ОК?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 19:59   #208
Швецова

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

В продолжение темы.

СРОЧНЫЙ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР
1998 г.
Такой-то ОВД в лице начальника и гражданка такая-то заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Гражданка такая-то принимается на работу в такой-то ГОВД на должность дознавателя.
2. Вид договора: срочный, на период отпуска по уходу за ребёнком старшего лейтенанта милиции такой-то.
3. Срок действия договора: с 1998 г.
4. Работник должен выполнять обязанности дознавателя.
5. Особенности режима работы: 36 часовая рабочая неделя.
6. Работнику устанавливается должностной оклад в размере… с последующей индексацией и выплатами за работу и проживание в…, ежемесячной премией на основании Положения о премировании за фактически отработанное время.
7. Отпуск предоставляется в соответствии со ст.71 КЗоТ РФ.
8. В случае выхода на работу старшего лейтенанта милиции такой-то ранее оговоренного срока гражданка такая-то подлежит увольнению.
9. В случае осложнения оперативной обстановки гражданка такая-то может быть привлечена к исполнению служебных обязанностей сверх 36 часов в неделю с последующей оплатой в соответствии с КЗоТ РФ.
10. За гражданкой такой-то остаётся право на увольнение по собственному желанию ранее оговоренного срока.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 08:27   #209
Анатолий Викторович
Эксперт форума (вопросы кадров и прох. службы)
 
Аватар для Анатолий Викторович

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Уважаемая Швецова попытайтесь всетаки установить предусматривало ли штатное расписание на момент Вашего назначения на должность замещать указанную должность служащими (т.е. вольнонаемным составом), если да, то никаких наршений нет, если должность предусматривалось замещать только аттестованным составом, то другое дело.
Анатолий Викторович вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 09:01   #210
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

Все-таки было бы абсолютно логично Вас аттестовать! Может быть просто лень было с бумагами замарачиваться? Вольного намного легче и проще оформить, а затем уволить.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 09:32   #211
karell

Информация недоступна.
По умолчанию выслуга в учебных заведениях

Зачтется ли выслуга год за полтора курсантам Архангельской ССШМ и других ведомственных учебных заведений, расположенных в местностях, приравненных к крайнему северу?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 09:40   #212
Александр 461

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

Цитата:
Сообщение от karell Посмотреть сообщение
Зачтется ли выслуга год за полтора курсантам Архангельской ССШМ и других ведомственных учебных заведений, расположенных в местностях, приравненных к крайнему северу?
если докажут, что действительно преподы были вредные и договоряться с кадровиками то посчитают от 1 за 1,5 года. А в некоторых случаях связаных с травматизмом, особым цинизмом, тяжкими моральными страданиями и год за три.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 09:42   #213
thomas2001

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Вольнонаемный стаж

У кадровика была "белочка", когда бумаги оформлял. Но договор наверняка визировали юрист, нач.кадров, нач. ОД, финансисты. Имело место коллективное помешательство?
Анатолий Викторович, всё-таки не может быть дознаватель гражданским лицом, даже не государственным гражданским служащим. Вчера одному товарищу из ГУК (новую абревиатуру не помню) МВД звонил по старой памяти и пересказал эту историю. Было сказано что такого не может быть, потому что не может быть в принципе. Повторюсь-немаловажный косяк заключается в том, что в период работы Швецовой по труд.договору в должности дознавателя все расследуемые УД расследовались не уполномоченным на то лицом. Если это всплывёт и пересмотрят хотя бы дел 25-30, то полетят многие головы, включая прокурорские.
Хотя если использовать данное "новшество", то и в армию можно призывать тех? кто не годен для службы? по срочному трудовому договору в должности "солдата" с формулировкой "на период до дембеля" c оплатой по 8 разряду ЕТС.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 09:50   #214
Marka251
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Marka251

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

В 941 Постановлении ничего об этом не сказано, т.ч. засчитают как и всем с коэффициентом 0,5.
__________________
Вверх к заоблачным далям, в край невзятых высот!
Marka251 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 10:05   #215
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

Цитата:
Сообщение от karell Посмотреть сообщение
Зачтется ли выслуга год за полтора курсантам Архангельской ССШМ и других ведомственных учебных заведений, расположенных в местностях, приравненных к крайнему северу?
нет. только 1 за 1.

Цитата:
Сообщение от Marka251 Посмотреть сообщение
В 941 Постановлении ничего об этом не сказано, т.ч. засчитают как и всем с коэффициентом 0,5.
Marka251, это же ведомственный СУЗ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 10:06   #216
Marka251
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Marka251

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
Marka251, это же ведомственный СУЗ
Упс... недоглядела, тогда да 1:1
__________________
Вверх к заоблачным далям, в край невзятых высот!
Marka251 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 10:56   #217
karell

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

А почему не за полтора, в Архангельске же такая выслуга? Где это указано, разве рядовой милиции, состоящий в должности курсанта не является сотрудником милиции и не проходит службу в местности, приравненной к крайнему северу?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 11:10   #218
атас

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

Цитата:
Сообщение от karell Посмотреть сообщение
Где это указано, разве рядовой милиции, состоящий в должности курсанта не является сотрудником милиции и не проходит службу в местности, приравненной к крайнему северу?
Он не службу проходит, а учебу.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 11:15   #219
karell

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

Цитата:
Сообщение от атас Посмотреть сообщение
Он не службу проходит, а учебу.
Где это указано, на что ссылаетесь, ведь во всех аттестациях пишется служба в ОВД с хх.хх.хххх. г. курсантом н-ского ЮИ МВД?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 11:42   #220
karell

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: выслуга в учебных заведениях

Наверно все ссылаеются на это:
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
3. В выслугу лет для назначения пенсий уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать на льготных условиях:
г) один месяц службы за полтора месяца:
в отдаленных местностях Российской Федерации соприложению N 1
Приложение N 1
к постановлению Совета Министров - Правительства РФ
от 22 сентября 1993 г. N 941

Перечень
отдаленных местностей Российской Федерации, в которых служба военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывается на льготных условиях в выслугу лет для назначения пенсии
Архангельская область - в Виноградовском, Лешуконском, Мезенском, Новодвинском**, Пинежском, Онежском, Плесецком, Приморском, Соловецком** и Холмогорском районах, в городах Архангельске,

Если курсанту присвоено специальное звание, разве после этого он не является сотрудником милиции? А сотрудник милиции именно проходит службу, даже если это ведомственный СУЗ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot