Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Техническая, процессуальная и непроцессуальная помощь в ходе ОРМ и СД.
Забыли пароль?

Важная информация

Техническая, процессуальная и непроцессуальная помощь в ходе ОРМ и СД. Техническая, процессуальная и непроцессуальная помощь в ходе ОРМ и СД.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2009, 22:05   #101
ergovel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заключение специалиста

как оказалось для конструкций вроде "привлекать к их участию специалистов" даже есть лингвистическое определение - "ложный лаконизм"





Что касается специалистов, то их работа на государство не обязательна. Ревизоры это часто бухгалтера, имеющие опыт работы с правоохранительными органами.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 25.07.2009, 22:27   #102
Одуванчик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заключение специалиста

Цитата:
Сообщение от ergovel Посмотреть сообщение
"привлекать к их участию специалистов"
Здесь просто неверный порядок слов.
Описка.
Следует: "привлекать к [их] участию в них специалистов"
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 15:01   #103
ergovel

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заключение специалиста

Цитата:
Сообщение от Одуванчик Посмотреть сообщение
Здесь просто неверный порядок слов.
Описка.
Следует: "привлекать к [их] участию в них специалистов"
ложный лаконизм, описка - едва ли столь явные ошибки допустимы в законодательной технике.
Кстати, был недавно в РФ, смотрел Ваши комментированные УПК. Подскажите, какие издания заслуживают внимания?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 18:11   #104
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Заключение специалиста

А вот реферат Барнаульского ЮИ МВД России на эту тему.
Вложения
Тип файла: rar показание специалиста.rar (13.2 Кб, 19 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 20:47   #105
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

кто может назначать исследование? где есть исчерпывающий ответ(в приказе 7 как-то непонятно)?
интересует - могут ли назначать исследование дежурный дч или ппсник?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 21:37   #106
SergSwan
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
кто может назначать исследование? где есть исчерпывающий ответ(в приказе 7 как-то непонятно)?
интересует - могут ли назначать исследование дежурный дч или ппсник?
Я тоже интересовался этим вопросом и для себя выяснил следующее:
при проверке сообщений о преступлениях (т.е. когда в отношении указан номер КУСП) нам могут назначать исследование
- следователь
- дознаватель
- начальник следствия
- начальник дознания
- руководитель органа внутренних дел, т.к. органы внутренних дел отнесены к органам дознания
это железно. А вот с ДЧ выходит закавыка - является ли она органом дознания? По комментариям к УПК орган дознания - это орган, осуществляющий предварительное расследование в форме дознания, т.е. орган, который может возбудить УД по подследственности дознания. И тут в полный рост встает проблема отсутствия юридического образования, т.к. естественнонаучная логика в вопросах права неприменима... Может, в соседней ветке спросить?
ЗЫ: А ппс-ник отдыхает, за единственной своей подписью он никаких отношений выносить не может.
ЗЗЫ: Нас во время суточного дежурства обязали принимать отношения за подписью оперативного дежурного ДЧ - сложившаяся практика, панимаешь...
__________________
SergSwan вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 21:41   #107
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от SergSwan Посмотреть сообщение
Я тоже интересовался этим вопросом и для себя выяснил следующее
Согласен - только сотрудник органа, в функции которого входит производство дознания, следствия. розыска. Причем не только из системы МВД.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 21:42   #108
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Мне больше нравится вариант описанный в 70-м приказе, там логичнее написано.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 21:55   #109
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от SergSwan Посмотреть сообщение
ЗЗЫ: Нас во время суточного дежурства обязали принимать отношения за подписью оперативного дежурного ДЧ - сложившаяся практика, панимаешь...
и у нас так... но тут пэпсы решили, что мимо них палки уходят.... ине не жалко справку сделать... но как бы потом за это не отхватить...?
Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
Мне больше нравится вариант описанный в 70-м приказе, там логичнее написано.
в смысле?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:09   #110
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
но как бы потом за это не отхватить...?
Элементарно, Ватсон!!!
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:09   #111
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от SergSwan Посмотреть сообщение
...ЗЗЫ: Нас во время суточного дежурства обязали принимать отношения за подписью оперативного дежурного ДЧ - сложившаяся практика, панимаешь...
Аналогично, у нас от всех (подряд) берут...
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:11   #112
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от ученик Сэнсэя Посмотреть сообщение
Аналогично, у нас от всех (подряд) берут...
а кро что говорит на эту тему?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:13   #113
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от SergSwan Посмотреть сообщение
Нас во время суточного дежурства обязали принимать отношения за подписью оперативного дежурного ДЧ - сложившаяся практика, панимаешь...
А нарушение приказа МВД обязавшего не волнует? Может легкий стук сестре и брату поможет?

---------- Ответ добавлен в 21:13 ----------Предыдущий ответ был в 21:11 ----------

Цитата:
Сообщение от ученик Сэнсэя Посмотреть сообщение
у нас от всех
Давно замечаю аномальность Вашего региона.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:14   #114
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
а кро что говорит на эту тему?
Наоборот, боятся, что накажут, если не возьмут

---------- Ответ добавлен в 00:14 ----------Предыдущий ответ был в 00:13 ----------

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
Давно замечаю аномальность Вашего региона.
Увы, есть такое!
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:15   #115
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от ученик Сэнсэя Посмотреть сообщение
Наоборот, боятся, что накажут, если не возьмут
мы об одном и том же КРО?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:15   #116
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от ученик Сэнсэя Посмотреть сообщение
Наоборот, боятся, что накажут, если не возьмут
А вы не отказывайтесь, но с выполнением требований приказа. Может тогда начальники пошевелятся?
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 22:22   #117
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
мы об одном и том же КРО?
Прошу прощения, конечно я не про КРО, а про руководство...
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 19:42   #118
SergSwan
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
Согласен - только сотрудник органа, в функции которого входит производство дознания, следствия. розыска. Причем не только из системы МВД.
Немного не так - при проверке сообщений о преступлениях в приказе про розыск ничего не написано. От розыска исследования проводятся в рамках ОРМ.
У нас, кстати, руководство тоже боится не принять у кого-то отношение - а вдруг накажут. Да и вообще у нас на местном уровне какая-то глобальная проблема с соблюдением министерских приказов со стороны руководства ЭКЦ, всем стараются угодить и не дай Бог, высокое начальство не потревожить.
__________________
SergSwan вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 19:51   #119
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от SergSwan Посмотреть сообщение
Немного не так - при проверке сообщений о преступлениях в приказе про розыск ничего не написано. От розыска исследования проводятся в рамках ОРМ.
У нас, кстати, руководство тоже боится не принять у кого-то отношение - а вдруг накажут. Да и вообще у нас на местном уровне какая-то глобальная проблема с соблюдением министерских приказов со стороны руководства ЭКЦ, всем стараются угодить и не дай Бог, высокое начальство не потревожить.
Исследование в рамках проверки сообщения и ОРМ - разные вещи. В рамках 23-ФЗ все органы дознания могут назначать экспертизы до возбуждения уд, а тут какое-то отношение!!!
У Вас глобальная проблема с не с соблюдением приказов, а с соблюдением приказов, регламентирующих деятельность ЭКЦ.
Нарушение приказов МВД - это напрушение приказов МВД, а вот нарушение ФЗ - это уже нарушение законности с последствиями.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 20:11   #120
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Справка об исследовании. Заключение специалиста. Процессуальные тонкости и т.п.

Цитата:
Сообщение от SergSwan Посмотреть сообщение
... Да и вообще у нас на местном уровне какая-то глобальная проблема с соблюдением министерских приказов со стороны руководства ЭКЦ, всем стараются угодить и не дай Бог, высокое начальство не потревожить.
Вот! Прямо в точку!

---------- Ответ добавлен в 22:11 ----------Предыдущий ответ был в 21:51 ----------

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
... В рамках 23-ФЗ все органы дознания могут назначать экспертизы до возбуждения уд...
Увы, только не в любых случаях, а только "...в отношении потерпевшего, ..., а также в отношении свидетеля..." (ст.195 УПК)
Так что, как были у нас справки, так они остались... ничего почти не изменилось!
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:48.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot