Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Традиционные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2012, 15:11   #1
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Вопрос по сигнальному оружию.

Добрый день!

Речь идёт не о ракетницах, а о звуковом сигнальном оружии.

В связи с недопониманием меня - отредактирую))) "Есть выходы на производителей сигнального оружия заграницей - хотел узнать как вообще оно живёт у нас. Привёз один, на границе изъяли пистолет и патроны на экспертизу (кстати уже 2 месяца делают) - вот хотел узнать поэтому и создал тему."""


1) Итак, меня интересуют критерии отнесения оружия к сигнальному.
2) Или по другому - по каким признакам эксперт относит оружие к сигнальному.

Посмотрел госты, но ни признаков, ни критериев нету. Может я не те смотрел?) В крим требованиях министерства тоже ничего не нашёл, кроме требований к таковому оружию в случае признания образца им. Но никак не наоборот. Возмущение даже в другом - налицо ЯВНОЕ расхождение госта и закона об оружии. Так, понятия оружия расходится с законом - в госте это только те предметы, которые конструктивно предназначены для поражения цели. То есть сигнально оружие вообще выпадает из списка. А ещё пресловутые 0,5 джоуля и 3ДЖ в законе. Очень интересное расхождение охолощённого патрона - маразм полнейший в ЗоО сами себе противоречат. И прочее прочее.

3) На основании каких документов проводится экспертиза. Если госты, то какие. Если крим. требования, то же вопрос какие - чтоб я их нашёл. Книги и прочее...
4) Не может же эксперт игнорировать требования ГОСТ?

А теперь самое интересное. Если мы говорим, что каждый стреляющий холостыми патронами образец является сигнальным оружием, то стоит посмотреть закон. В законе написано, что сигнальным может быть оружие предназначенное только для подачи звуковых сигналов.
5)Что мы называем звуковым сигналом?
С таким же успехом можно, учитывая отсутствие иных формулировок, к нему отнести свисток, или сирену милицейскую. А если и этого мало, я покажу такую штуку как детский револьвер, который стреляет пистонами. Причём щас есть такие, что пистон как капсюль жевело) И что? Это огнестрельное оружие? А если я стреляю без шарика (пули) то сигнальное?

В связи с прочтением различной "макулатуры", пришёл к выводу что всё "на усмотрение эксперта", всё от сложившейся "традиции" называть любую хлопалку сигнальным оружием.
Проясните пожалуйста мои сомнения) Заранее спасибо.
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 07.10.2012, 15:23   #2
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов (ст. 1 Федерального закона Российской Федерации "Об оружии", далее ФЗ "Об оружии")
Сигнальное оружие относится к категории гражданского оружия (подп. 4 ст. 3 ФЗ "Об оружии").

Согласно ст. 13 ФЗ РФ "Об оружии" приобретаются без лицензии и не регистрируются сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия.
Из приведенных выше технических характеристик видно, что калибр ракетно-сигнального пистолета Корнет-ПРС - 26,7 мм, значит, указанный пистолет на территории Российской Федерации необходимо зарегистрировать и получить лицензию.
Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии - пять лет.
При регистрации сигнального оружия граждане Российской Федерации представляют паспорта на конкретные изделия и лицензии с отметками юридических лиц-поставщиков о продаже указанного оружия. Оружие, приобретенное за пределами Российской Федерации, за исключением приобретенного в целях коллекционирования, ставится на учет в органе внутренних дел по предъявлении владельцем такого оружия заявления, дубликата разрешения на его ввоз в Российскую Федерацию с отметкой таможенного органа Российской Федерации и сертификата соответствия (п. 33 Инструкции по организации работы ОВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденной Приказом МВД РФ № 288 от 12 апреля 1999 (с изменениями от 27 июня, 24 декабря 2003 г. )).
Все вышеуказанное относится к гражданам Российской Федерации.

Что касается ввоза иностранным гражданином сигнального оружия, то согласно ст. 14 ФЗ РФ "Об оружии" запрещаются ввоз на территорию Российской Федерации и использование на территории Российской Федерации всех видов, типов и моделей оружия иностранными гражданами в целях обеспечения личной безопасности, защиты жизни и здоровья других граждан, их собственности, сопровождения грузов и в иных целях, не указанных в части третьей ст. 14 ФЗ. если это не предусмотрено международными договорами Российской Федерации.
Часть третья статьи 14: Спортивное и охотничье оружие может ввозиться иностранными гражданами на территорию Российской Федерации при наличии приглашения юридического лица, имеющего лицензию на охоту, контракта на охоту с указанным юридическим лицом или приглашения для участия в спортивных мероприятиях и соответствующего разрешения Министерства внутренних дел Российской Федерации. Указанное оружие должно быть вывезено из Российской Федерации в сроки, установленные контрактом или приглашением.
Международного договора Российской федерации, где отдельно были бы регламентированы вопросы ввоза сигнального оружия, нет. Следовательно, можно сделать вывод, что ввоз указанного пистолета, без наличия приглашения и соответствующего разрешения МВД РФ на территорию РФ противоречит ФЗ "Об оружии", и не допускается.

Нарушение иностранными гражданами порядка его ввоза на территорию Российской Федерации и использования на территории Российской Федерации влечет изъятие и конфискацию оружия в установленном порядке. За нарушение правил хранения и ношения оружия и патронов к нему гражданами, предусмотрена ответственность согласно п. 2 ст. 20.8. Кодекса об административных правонарушениях: предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 15:30   #3
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

И что это???????? К чему этот текст? Где ответ хоть на один из пяти вопросов?
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 15:36   #4
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Где ответ хоть на один из пяти вопросов?
В юридической консультации, у дежурного адвоката.
Завтра в 09.00.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 15:44   #5
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Если мы говорим, что каждый стреляющий холостыми патронами образец является сигнальным оружием,
Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Проясните пожалуйста мои сомнения)
О ARBUZ

Род занятий
Оружейник я)

Что конкретно смастерили? Или только собираетесь?
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 15:46   #6
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Видите ли в чём дело. Тонкостей не знают не только адвокаты, доблестные правоохранители и прочие, а даже некоторые, с позволения сказать, эксперты.
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 15:46   #7
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Видите ли в чём дело. Тонкостей не знают не только адвокаты, доблестные правоохранители и прочие, а даже некоторые, с позволения сказать, эксперты.
Ничего страшного. Во всех тонкостях разберется суд.
__________________
Если каждый начальник будет трубы таскать, то откуда столько труб возьмется? (с) Анофриев. Кот в мешке.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 15:48   #8
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Блин господа, можно просить не разводить трёп. Меня действительно интересует созданная тема.
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 16:13   #9
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Тонкостей не знают не только адвокаты, доблестные правоохранители и прочие, а даже некоторые, с позволения сказать, эксперты.
Все хотят кушать, и адвокаты тоже.
Консультировать вас бесплатно на этом форуме совершенно никто не обязан.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 16:16   #10
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Вы предлагаете мне сделку?
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 18:01   #11
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
И что это???????? К чему этот текст? Где ответ хоть на один из пяти вопросов?
Мозгами шевели.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 19:00   #12
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Вы предлагаете мне сделку?
Йа предлагаю вам явиться завтра к 09 часам утра в вашу районную юридическую консультацию, заплатить дежурному адвокату деньги по тарифу и задать вопрос ему (ей). И выслушать ответ.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 19:06   #13
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от МакГрегор Посмотреть сообщение
И выслушать ответ.
в котором не будет ответов
Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
хоть на один из пяти вопросов?
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 19:47   #14
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от Ник011 Посмотреть сообщение
Мозгами шевели.
Вы, вероятно, не поняли. В вашем тексте идёт речь о сигнальном оружии, а вопрос: что мы называем сигнальным оружием? Тем более причём тут иностранные граждане и ввоз ими такового оружия.
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 20:55   #15
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Вы, вероятно, не поняли.
Все всё прекрасно поняли.
И отправили вас к адвокатам.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 21:07   #16
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

У меня брат адвокат) Тут дело в другом. Если ничего не существует по сей тематике, то я постараюсь переломить существующую тенденцию по сигнальному оружию.
Только мне нужна помощь, а не голый трёп, типа: вляпался с сигналкой - топай к адвокатам!
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 21:08   #17
МакГрегор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для МакГрегор
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 20,646
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2,126 раз(а) в 1,445 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Только мне нужна помощь, а не голый трёп
Юридическую помощь гражданам оказывают не на форумах, а в специализированных юридических консультациях.
__________________
Валите всех, Господь на небе разберёт своих!
(с) Папский легат Арнольд Альмарих, осада города Безье, 22 июля 1209 года от Р.Х.
МакГрегор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 21:16   #18
ARBUZ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2012
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Ну что взять со штандартенфлудера? Хошь потрепаться о пустом - давай!
Меня не юридическая помощь интересует, а техническая. А в других темах ребята за деньги интересовались или как?
Пришёл на форум специалистов, потому как специальные знания интересуют, а не юридические. Думал тут помогут, но ....
ARBUZ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 21:20   #19
Skyment
Бывший сотрудник МВД
 
Аватар для Skyment

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Только мне нужна помощь, а не голый трёп
Я балдею просто...
Значит советы брата-адвоката Вы априори относите к трёпу, а на интернет-форуме думаете, что сотрудники полиции вот так вот сразу начнут консультировать потенциальных преступников?!...
Мальчик, не ну я понимаю, что тяжёлое детство и деревянные игрушки... НО НЕ надо считать собравшихся тут тупее себя, ок?!!!...
Skyment вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.10.2012, 21:23   #20
Scade
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Scade

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопрос по сигнальному оружию.

Цитата:
Сообщение от ARBUZ Посмотреть сообщение
Меня действительно интересует созданная тема.К примеру скоро увидите со2 кит для иж-61. переработанный 3 раза.
Пора наверное уже кое кому заняться нашим ростовским "Кулибиным"
Scade вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:10.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot