29.11.2018, 13:11 | #381 |
Ветеран МВД эксперт Автотехник
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
А какой ещё может быть более разъяснительный ответ? Ну если есть дорожные знаки на перекрёстке, то ими и руководствуются. Без всяких двойных толкований и предположений.
Кстати, на рис. 2, по всем правилам организации дорожного движения и при такой дислокации знаков приоритета, выезд с грунтовой дороги, также должен быть дополнительно обозначен знаком 2.4. |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
29.11.2018, 13:21 | #382 |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. 13.9 На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения. "Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой. Комментарий: Наличие знака 2.4 не делает дорогу второстепенной по отношению к дороге, не обозначенной знаком 2.1. Представляется, что на схемах 2, 3, 4 дорога с твердым покрытием не становится равнозначной с грунтовой. Разъезд следует совершать в соответствии с п.13.9 |
29.11.2018, 13:44 | #383 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
Durmanov_SA
дело в том, что в соответствии с абзацем 4 п. 5.3.6, ГОСТ Р 52289-2004 Знак (2.4) устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток. Т.е. знак 2.4 может быть установлен, а может и нет, но, при этом, дорога не перестает быть таковой. truav т.е на схемах 2, 3, 4 ТС выезжающее с грунтовой дороги должно уступить дорогу ТС выезжающему с дороги с твердым покрытием оборудованной знаком 2.4? |
29.11.2018, 13:50 | #384 |
Ветеран МВД эксперт Автотехник
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
Подождите, на рисунке 2, Вами проиллюстрировано 3-и знака на перекрёстке. А если эти знаки установлены на перекрёстке, то в целях избежания конфликтных ситуаций на дороге, в обязательном порядке устанавливается 4-й знак.
|
29.11.2018, 13:52 | #385 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
Цитата:
Готов принять контраргументы. |
|
29.11.2018, 13:57 | #386 |
Ветеран МВД эксперт Автотехник
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
|
29.11.2018, 14:02 | #387 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
Durmanov_SA
ну, скажем, не установили т.к решили, что данный выезд на дорогу с твердым покрытием в месте примыкания дорог, нормально распознается водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток, что не является нарушением требований ГОСТ Р 52289-2004. Вот, к примеру, схема выезда из двух населенных пунктов. |
29.11.2018, 14:12 | #388 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
т.е. несмотря на установленные знаки приоритета, которыми определены как главная дорога, так и второстепенные, на перекрестке помимо главной дороги и второстепенных, могут быть еще какие третьи по приоритету дороги как то недоглавная, но главнее второстепенной, или второстепенная, но главнее другой второстепенной, или третестепенная, четырехстепенная и т.д. до бесконечности?
|
29.11.2018, 14:35 | #389 | |
Частенько бываю!
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
Цитата:
Оборудуя такой перекресток знаками, я бы обозначил выезд с грунтовки знаком 2.5, что дало бы движущемуся по ней водителю возможность остановиться, подумать и принять решение в соответствии с п.1.5 : Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. ---------- Ответ добавлен в 14:35 ----------Предыдущий ответ был в 14:26 ---------- Какими знаками определяется второстепенная дорога? ПДД не выделяют такого понятия. Логично предположить, что второстепенная - антитеза главной (понятие закреплено в ПДД) и определяется в паре с главной. Почему одна дорога не может быть второстепенной по отношению к главной, обозначенной знаком 2.1, и не может быть главной по отношению к грунтовой? Мы же рассматриваем взаимоотношения пар транспортных средств - безрельсовое-трамвай, безрельсовое-безрельсовое, трамвай-трамвай. |
|
29.11.2018, 14:53 | #390 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
truav,
вот именно это я и мел ввиду: косноязычность составителя ПДД, дающая возможность вольного трактования многих пунктов данного документа. а таких пунктов в ПДД, к сожалению, очень много... |
29.11.2018, 16:32 | #391 |
Ветеран МВД эксперт Автотехник
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
Ну можно сколько угодно фантазировать на тему создания конфликтных ситуаций, иллюстрируя вольным стилем перекрёстки с дислокацией дорожных знаков, пытаясь найти изъяны в ПДД, только вот первоначальным этапом, всегда является организация дорожного движения, в том числе с обязательным учётом бесконфликтного проезда перекрёстков участниками дорожного движения в соответствии с Правилами. Если случилось ДТП и виной тому послужила неправильная организация дорожного движения, то это вопрос в первую очередь к должностным лицам ответственным за этот участок дороги, а не к Правилам дорожного движения РФ.
|
29.11.2018, 16:55 | #392 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
Durmanov_SA,
видите ли, я бы не стал называть схемы, которые я выложил, фантазиями. это реальные ситуации на дорогах, но сам факт того, что одни и те же ситуации участники обсуждения трактуются по разному, это действительно настораживает. и ладно бы все закончилось только здесь в обсуждении, ан, нет, все это вылазит и на дорогах, и до тех пор, пока в ПДД не будут устранены такого рода косноязычные пункты и не будут даны четкие определения тех или иных ситуаций, а все будет предоставлено вольному трактованию или еще хуже, фантазиям участников движения и сотрудников ГИБДД, то вот такое бардельеро с пониманием ПДД и будет, причем каждый будет считать, что он прав исходя из того, как о понял тот или иной пункт в котором нет никакой определенности. |
29.11.2018, 17:01 | #393 |
Тех. Администратор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
А по результату точку в спорах поставит Суд. Возможно - Верховный.
|
29.11.2018, 17:18 | #394 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Перекресток и все, что с ним связано.
|