ЭКП МВД. Реформа. Последствия. - Страница 13

04.04.2010, 05:48

Цитата:

Сообщение от Vab

И что из этого? 25-летний эксперт лучше 50-летнего?

это я о способности к обучению

04.04.2010, 10:59

Цитата:

Сообщение от Алекс С

Если из кабинета не выходить, то и до 60 работать можно. А если на осмотры выезжать (например на 3-5 дней, да по бездорожью) то и в 40 уже не в кайф

Так вот, и я о том же. Значит, чем опытней эксперт, тем меньше он ездить должен )

---------- Ответ добавлен в 09:59 ----------Предыдущий ответ был в 09:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Сильвер

это я о способности к обучению

Он уже ученый, а повышение квалификации, хоть самообучением, хоть командировкой не в напряг

vad431 · 04.04.2010, 11:53

Нет, Vab, не согласен я с Вами. Я считаю, здесь, как в спорте - уходить надо вовремя. В моей родной конторе сейчас работает несколько "динозавров". Да. они заслуженные. Да, я отдаю должное их опыту и навыкам, их регалиям и заслугам. Но, к "обучению" они действительно (за очень редким исключением), "не способны" (да, и как "молокососы" будут учить ветеранов!). Компьютер для них - адское изобретение, а взгляд на экспертные вопросы застыл на периоде развитого коммунизма. Но, это не самое хреновое. Пусть бы они сидели в Совете ветеранов, торжественно вручали нам на праздниках медали и пили у себя (хрен с ними, пусть даже в отдельных кабинетах, как сейчас) свой чай. Но, они реально числятся экспертами и, в расчете, в том числе, И НА НИХ, закладывается объем боевых задач, что совесем нездорово, потому что делать они их НЕ БУДУТ. В лучшем случае - советом помогут.
Для примера - у нас сейчас инженером работает товарищ С (за 80 лет). Бизон, зубр, гений почти без ерничества. По вопросам исследования какой-нибудь конопли я приду к нему и получу исчерпывающую консультацию. Но, грузить его какими-нибудь "спайсами", сертификациями лабораторий и адвокатскими запросами бесполезно. Просто не поймет, в чем проблема. Не было при Берии "спайсов".

04.04.2010, 12:31

Цитата:

Сообщение от vad431

В моей родной конторе сейчас работает несколько "динозавров". Да. они заслуженные. Да, я отдаю должное их опыту и навыкам, их регалиям и заслугам. Но, к "обучению" они действительно (за очень редким исключением), "не способны" (да, и как "молокососы" будут учить ветеранов!). Компьютер для них - адское изобретение, а взгляд на экспертные вопросы застыл на периоде развитого коммунизма.

От таких застойников надо освобождаться. У Вас худшие примеры.

Цитата:

Сообщение от vad431

Но, грузить его какими-нибудь "спайсами", сертификациями лабораторий и адвокатскими запросами бесполезно. Просто не поймет, в чем проблема.

Захочет - поймет. Просто, видимо, не Вам его грузить.

04.04.2010, 18:13

Цитата:

Сообщение от Vab

Некоторые методики появляются как протеже для возможности публикаций, для получения ученых степеней и пр., и не всегда актуальны. "Старики-эксперты" это видят лучше.

Во как. Например хоть одну в студию. И как ее видят старики, тоже хотелось бы услышать.

05.04.2010, 08:00

Цитата:

Сообщение от major Smith

Во как. Например хоть одну в студию. И как ее видят старики, тоже хотелось бы услышать.

Видимо, для начала надо указать ту методику, которую они не приняли по своей "старости". Хоть одну.

---------- Ответ добавлен в 07:00 ----------Предыдущий ответ был в 06:59 ----------

Цитата:

Сообщение от vad431

Я считаю, здесь, как в спорте - уходить надо вовремя

Разве что, как в шахматах ))

05.04.2010, 12:59

Цитата:

Сообщение от Vab

Видимо, для начала надо указать ту методику, которую они не приняли по своей "старости"

Ну таки указывайте

Чо хвостом вертеть? За язык ведь никто не тянул:

Цитата:

Сообщение от Vab

Некоторые методики появляются как протеже для возможности публикаций, для получения ученых степеней и пр., и не всегда актуальны. "Старики-эксперты" это видят лучше.

05.04.2010, 13:24

Цитата:

Сообщение от drloser

Ну таки указывайте

Да, пожалуйста:

Цитата:

Сообщение от vad431

Но, к "обучению" они действительно (за очень редким исключением), "не способны"

Doc_42 · 05.04.2010, 16:16

заюлил однако уважаемый vab как маркитантская лодка )))

05.04.2010, 16:50

Цитата:

Сообщение от Doc_42

заюлил однако уважаемый vab как маркитантская лодка )))

Где? Не судите о других по себе.

05.04.2010, 18:22

Vab, ЭКЦ не академия наук. Здесь работают обычные люди. Многие также как и в других службах работают "до пенсии". Естественно, какой-то нереально-космический суперпрофессионализм встречается не чаще чем у представителей других профессий. И махровый маразм распространен не реже, разве что из-за условий службы наступает раньше. А маразматики, как и везде, обладают непоколебимой уверенностью в собственной незаменимости и обладании истиной в последней инстанции и т.п.

05.04.2010, 18:27

Цитата:

Сообщение от Vab

Да, пожалуйста:
Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Но, к "обучению" они действительно (за очень редким исключением), "не способны"

Это не ответ.

06.04.2010, 07:53

Цитата:

Сообщение от major Smith

Это не ответ.

Нудный Вы.

---------- Ответ добавлен в 06:53 ----------Предыдущий ответ был в 06:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Сильвер

Vab, ЭКЦ не академия наук. Здесь работают обычные люди.

А вот такие нам не нужны. Вот у таких со временем и появляется маразм со всеми указанными Вами последствиями. Потому, что умный человек всегда критически относится к себе.

06.04.2010, 09:53

Цитата:

Сообщение от Vab

Нудный Вы.

Кто бы говорил.

06.04.2010, 21:43

Цитата:

Сообщение от Vab

А вот такие нам не нужны. Вот у таких со временем и появляется маразм со всеми указанными Вами последствиями. Потому, что умный человек всегда критически относится к себе.

Так где же тот заповедник?

07.04.2010, 08:30

Цитата:

Сообщение от Сильвер

Так где же тот заповедник?

"По правде говоря, у нас работают в основном энтузиасты" (Интервью начальника Экспертно-криминалистического центра МВД России генерал-майора милиции Владимира Мартынова газете «Известия»).

Алекс С · 07.04.2010, 09:00

Цитата:

Сообщение от Vab

По правде говоря, у нас работают в основном энтузиасты

Как бы не ввели "энтузиазм" в приказном, обязательном порядке

vad431 · 07.04.2010, 21:45

Цитата:

Сообщение от Vab

"По правде говоря, у нас работают в основном энтузиасты" (Интервью начальника Экспертно-криминалистического центра МВД России генерал-майора милиции Владимира Мартынова газете «Известия»).

В основном, да. А также, как и везде - дармоеды, "сынки и дочки" и, конечно, вышеупомянутые маразматики в некислом количестве. Причем, я отнюдь не уверен, что в результате сокращения останутся только энтузиасты.

am02rus · 08.04.2010, 10:50

Цитата:

Сообщение от 009

У нас тоже есть крендели без высшего и без среднего экспертного. То есть не соответствуют. Но квалификационную комиссию как то проходят. Есть конкретные примеры кого по этому поводу нагнали из экспертов? Либо оспорили заключение данных товарищей в суде?

Я пришел в эксперты со средне-техническим (сборка авиадвигателей) образованием. Потихоньку получил допуска. Причем в моем отделе 100% криминалистов были с аналогичным образованием (автотехникум и подобное). Химики были с биологическим (медицинским) образованием. И работали отлично, ни кто не жаловался и т.д. Сейчас работаю совсем в другом месте (другое (ЭКП), и приходится сталкиваться с выпускниками спец. ВУЗов (высшее экспертное). И надо сказать, уровень их подготовки не чуть не лучше моего, а даже хуже. Приходится учить их многому. Хотя и допуска у них все имеются, а в реале только через 2-3 года практики начинают что-то понимать и разбираться в вопросах.

08.04.2010, 11:32

Цитата:

Сообщение от Vab

Нудный Вы.

---------- Ответ добавлен в 06:53 ----------Предыдущий ответ был в 06:49 ----------

А вот такие нам не нужны. Вот у таких со временем и появляется маразм со всеми указанными Вами последствиями. Потому, что умный человек всегда критически относится к себе.

Что вы подразумеваете под словосочетанием - умный человек?

Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Робот Форума Promotional Bot Регистрация: 06.02.2006	Реклама от Яндекса

	__________________ Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу...

04.04.2010, 11:53	#243
vad431 Член клуба - сотрудник МВД Информация недоступна.	Re: Коллеги, подскажите коснется ли эта «реформа» нас, экспертов? Нет, Vab, не согласен я с Вами. Я считаю, здесь, как в спорте - уходить надо вовремя. В моей родной конторе сейчас работает несколько "динозавров". Да. они заслуженные. Да, я отдаю должное их опыту и навыкам, их регалиям и заслугам. Но, к "обучению" они действительно (за очень редким исключением), "не способны" (да, и как "молокососы" будут учить ветеранов!). Компьютер для них - адское изобретение, а взгляд на экспертные вопросы застыл на периоде развитого коммунизма. Но, это не самое хреновое. Пусть бы они сидели в Совете ветеранов, торжественно вручали нам на праздниках медали и пили у себя (хрен с ними, пусть даже в отдельных кабинетах, как сейчас) свой чай. Но, они реально числятся экспертами и, в расчете, в том числе, И НА НИХ, закладывается объем боевых задач, что совесем нездорово, потому что делать они их НЕ БУДУТ. В лучшем случае - советом помогут. Для примера - у нас сейчас инженером работает товарищ С (за 80 лет). Бизон, зубр, гений почти без ерничества. По вопросам исследования какой-нибудь конопли я приду к нему и получу исчерпывающую консультацию. Но, грузить его какими-нибудь "спайсами", сертификациями лабораторий и адвокатскими запросами бесполезно. Просто не поймет, в чем проблема. Не было при Берии "спайсов". __________________ "...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.

05.04.2010, 16:16	#249
Doc_42 Член клуба - сотрудник МВД Информация недоступна.	Re: Коллеги, подскажите коснется ли эта «реформа» нас, экспертов? заюлил однако уважаемый vab как маркитантская лодка )))

05.04.2010, 18:22	#251
Сильвер Информация недоступна.	Re: Коллеги, подскажите коснется ли эта «реформа» нас, экспертов? Vab, ЭКЦ не академия наук. Здесь работают обычные люди. Многие также как и в других службах работают "до пенсии". Естественно, какой-то нереально-космический суперпрофессионализм встречается не чаще чем у представителей других профессий. И махровый маразм распространен не реже, разве что из-за условий службы наступает раньше. А маразматики, как и везде, обладают непоколебимой уверенностью в собственной незаменимости и обладании истиной в последней инстанции и т.п.