Травма во время работы. Что делать

[mann]

Сообщение от NachFinn

Есть такая обязанность, и она указана и в документах по кадровой работе .

Ссылку на приказ МВД с обязанностью начальника предлагать вакантные должности выложи. До пенсии служил, ни разу такого не видел.

---------- Ответ добавлен в 10:55 ----------Предыдущий ответ был в 10:54 ----------

Сообщение от NachFinn

и в решениях судов.

Вступившее в силу решение суда, в котором фигурирует обязанность начальника предлагать сотруднику вакантные должности.

[NachFinn]

Сообщение от mann

До пенсии служил, ни разу такого не видел.

Тебе уже не раз говорилось, что с момента твоей службы многое изменилось, да и при службе, похоже, многого не знал.

---------- Ответ добавлен в 11:57 ----------Предыдущий ответ был в 11:49 ----------

Сообщение от mann

Вступившее в силу решение суда, в котором фигурирует обязанность начальника предлагать сотруднику вакантные должности.

Конституционный суд подойдет?

Постановление КС от 01 марта 2017 № 3-П:
"В частности, поскольку названный Федеральный закон связывает увольнение по данному основанию исключительно с отсутствием возможности перемещения сотрудника по службе (перевода на другую должность в органах внутренних дел), что, в свою очередь, может быть обусловлено отсутствием вакантных должностей в органах внутренних дел, несоответствием профессиональных качеств сотрудника требованиям, предусмотренным для занятия имеющейся вакантной должности, и другими обстоятельствами, при наличии вакантных должностей в органах внутренних дел сотруднику, признанному ограниченно годным к службе или годным к службе с незначительными ограничениями, соответствующие должности (с учетом квалификационных требований по каждой из них) должны быть предложены."
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71520528/

[NachFinn]

Сообщение от mann

Ссылку на приказ МВД с обязанностью начальника предлагать вакантные должности выложи.

А разве речь велась о приказе?
"необходимо обеспечить предложение сотрудникам органов внутренних дел, признанным ограниченно годными к службе (категории "Б" и "В") вследствие военной травмы, всех имеющихся вакантных должностей, которым они соответствуют по состоянию здоровья и квалификационным требованиям."

[NachFinn]

Сообщение от mann

Нет обязанности у начальника/кадров предлагать должности сотруднику. Это право, а не обязанность начальника.

Еще на эту тему : Постановление КС № 2-П от12.01.18
"То обстоятельство, что закон прямо не обязывает руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя предлагать сотруднику, чья должность подлежит сокращению, все без исключения вакантные должности, которые он с учетом уровня квалификации, образования и стажа службы в органах внутренних дел (выслуги лет) или стажа (опыта) работы по специальности может замещать, не означает, что при решении данного вопроса указанные должностные лица обладают неограниченной свободой усмотрения, могут действовать произвольно, выбирая вакантные должности, которые они считают возможным предложить сотруднику. В противном случае нарушался бы баланс публичных и частных интересов, а задача обеспечения эффективного функционирования органов внутренних дел, в том числе на основе максимально полного использования знаний и опыта сотрудников путем перевода их на иные должности, не была бы решена в полной мере."
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71751874/

Сообщение от Бора

ничего писать не хочется

Вика, солнце моё,
https://www.youtube.com/watch?v=NzXCk-JfmCw
Береги здоровье. Когда твоему оппоненту нечего сказать, он тупо включает жителя тундры и наслаждается твоим негодованием.
https://www.youtube.com/watch?v=dhJdsgw-vdk
Не давай ему повода для незаслуженной радости. https://www.youtube.com/watch?v=CXjWoM0B0GY

[mann]

Сообщение от NachFinn

Тебе уже не раз говорилось, что с момента твоей службы многое изменилось, да и при службе, похоже, многого не знал.

Побольше тебя знал и на практике применял.
Ещё раз:

Сообщение от mann

Ссылку на приказ МВД с обязанностью начальника предлагать вакантные должности выложи. .

---------- Ответ добавлен в 20:08 ----------Предыдущий ответ был в 20:06 ----------

Сообщение от NachFinn

Еще на эту тему : Постановление КС № 2-П от12.01.18
"То обстоятельство, что закон прямо не обязывает руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя предлагать сотруднику, чья должность подлежит сокращению, все без исключения вакантные должности, которые он с учетом уровня квалификации, образования и стажа службы в органах внутренних дел (выслуги лет) или стажа (опыта) работы по специальности может замещать, не означает, что при решении данного вопроса указанные должностные лица обладают неограниченной свободой усмотрения, могут действовать произвольно, выбирая вакантные должности, которые они считают возможным предложить сотруднику. В противном случае нарушался бы баланс публичных и частных интересов, а задача обеспечения эффективного функционирования органов внутренних дел, в том числе на основе максимально полного использования знаний и опыта сотрудников путем перевода их на иные должности, не была бы решена в полной мере."
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71751874/

---------- Ответ добавлен в 20:09 ----------Предыдущий ответ был в 20:08 ----------

Именно об этом и говорю, что ни в одном НПА не ОБЯЗАННОСТИ предлагать вакантные должности.

[wert]

Манн, вот ты крендель.Прочитал,выделил жирным то,что тебе надо и с гордостью запостил. Ты прочитай медленно-вдумчиво-внимательно

Сообщение от NachFinn

"То обстоятельство, что закон прямо не обязывает

Сообщение от NachFinn

не означает, что при решении данного вопроса указанные должностные лица обладают неограниченной свободой усмотрения

Что же ты последнее не выделил?

[mann]

Сообщение от wert

Манн, вот ты крендель.Прочитал,выделил жирным то,что тебе надо и с гордостью запостил. Ты прочитай медленно-вдумчиво-внимательно



Что же ты последнее не выделил?

Закон прямо не обязывает руководителя, но руководитель обязан

Это ж КС РФ
Как с пенсионным КК 0.54
Понижение означает увеличение

---------- Ответ добавлен в 20:23 ----------Предыдущий ответ был в 20:22 ----------

Этому КС РФ с Позорькиным не удивляюсь.

[wert]

Сообщение от mann

Это ж КС РФ
Как с пенсионным КК 0.54
Понижение означает увеличение

То есть прочитав вот это твоё напутствие начальник отдела должен облегчённо вздохнуть и послать ловить бабочек своего сокращаемого сотрудника??

[Бора]

Сообщение от wert

.Прочитал,выделил жирным то,что тебе надо и с гордостью запостил

Это его фишка

Сообщение от wert

Что же ты последнее не выделил?

Х - хитрожопость

Сообщение от wert

Ты прочитай медленно-вдумчиво-внимательно

Если позиция суда не совпадает с позицией манна, ответ один - "какой план они там курят?"

[wert]

Сообщение от Бора

Если позиция суда не совпадает с позицией манна, ответ один - "какой план они там курят?"

Ну,это канеш логика

[Бора]

Сообщение от wert

Ну,это канеш логика

Да было уже сто раз такое. Ну вот, к примеру

Сообщение от mann

В законе 4468-1 нет ФТС. Считаю,что обязаны платить.

---------- Ответ добавлен в 14:04 ----------Предыдущий ответ был в 14:00 ----------



Реально дибилы сидят в КС РФ

"В законе их нет, но это не означает, что закон на них не действует."

Это решение суда из разряда про пенсионный КК-0,54:
"Понижение означает повышение"
Так же и здесь.

В этой теме (по ссылке) и про "выделение жирным" из текста того, что он считает нужным, и про "внимательно почитать и осмыслить"(самим же выложенное), и про "дибилов в КС" и про КК-0,54.

Коллеги, не кормите тролля. Он просто развлекается, глумясь над обсуждением пользователей, причем практически во всех темах. Нет в его жизни иных радостей, кроме как помахать курвиметром над головой.

[wert]

Сообщение от Бора

Да было уже сто раз такое. Ну вот, к примеру

Мда, Манн ты чёт палишься. Давай,работай над собой.Иначе, скоро Алиса тебя обгонит по хитрожопости.

[mann]

Сообщение от wert

То есть прочитав вот это твоё напутствие начальник отдела должен облегчённо вздохнуть и послать ловить бабочек своего сокращаемого сотрудника??

Нормальный начальник, который заботится о своих подчинённых, должен свою порвать, подключить все свои связи, чтобы его сотруднику нашлась вакантная должность по новой группе предназначения!

[Бора]

Сообщение от sasha1976b

Как максимально получить выплаты?

Сообщение от sasha1976b

Хотел бы дальше служить

Сообщение от LVZ032

А сам - что желаешь: служить иль на пенсион? или?

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Сообщение от sasha1976b

Получил травму во время исполнения служебных обязанностей. ВВК признаёт не годным к дальнейшей службе. Как максимально получить выплаты? Хотел бы дальше служить.

По травме страховка в зависимости от степени тяжести травмы, установленной ВВК. А далее необходимо видеть заключение ВВК, поскольку возможны варианты. Скан без личных данных выложите? Не годны по нынешней группе предназначения? Или не годны к службе по любой группе? ВВК в заключение вынесла ВТ?

[LVZ032]

Сообщение от mann

Побольше тебя знал и на практике применял.

Не соответствующее действительности утверждение.

Сообщение от NachFinn

на эту тему

простого манно-рассуждения не хватит. А на судебки (и вообще - все доводы) он чхать хотел, как обычно.

В принципе "доскональное разбирательство" с нормативными положениями ЗНПА необходимо. И для каждого конкретного случая.

Признанные ограниченно годными к службе (категория В) и годным к службе с незначительными ограничениями (категория Б) увольняются только при отсутствии возможности перемещения по службе

Что сие - отсутствие возможности означает?
Только одно - на всей территории подведомственного органа не имеется в наличии должности (вакантной на строго определенный момент времени) с подходящей группой предназначения (при условии удовлетворения всех остальных требований, предъявляемых к сотруднику, перед назначением на ту или иную должность).
Почти фантастическое отсутствие вакантов. Но допустимое.
Т.е. фактически это увольнение по инициативе органа МВД России (как работодателя).

На что ни один работодатель в здравом уме и светлой памяти (читай - в настоящее время) не пойдет.

Второе, что необходимо учитывать, это прямое волеизьявление самого сотрудника, выраженное недвусмысленным образом (то бишь - Рапортом об отказе...от назначения или от ознакомления с предложенными должностями, либо Рапортом об увольнении).
Реализация, ткск, конституционного права (свободного права на выбор, на распоряжение своими способностями к труду и т.д.).
При этом сотрудник не приобретает (!) право на получение социальных гарантий в виде единовременного пособия (денежной компенсации), поскольку закон связывает его (ее) выплату с невозможностью дальнейшего прохождения службы.

На что ни один сотрудник в здравом уме и светлой памяти (читай - в настоящее время) не пойдет.

Так штЭ получились две взаимоисключающих... ситуации.
Руководитель всеми доступными для него способами (ознакомление сотрудника со всеми вакантными должностями - списком) уходит от увольнения сотрудника, а сотрудник должен хоть как, но не стать соответствующим предлагаемым должностям.

Не секрет - кто именно в данной ситуации и в нонешних реалиях одерживает верх. Достаточно глянуть статистику по выплатам и судебкам.

[mann]

Сообщение от LVZ032

Не соответствующее действительности утверждение.

простого манно-рассуждения не хватит. А на судебки (и вообще - все доводы) он чхать хотел, как обычно.

В принципе "доскональное разбирательство" с нормативными положениями ЗНПА необходимо. И для каждого конкретного случая.

Что сие - отсутствие возможности означает?
Только одно - на всей территории подведомственного органа не имеется в наличии должности (вакантной на строго определенный момент времени) с подходящей группой предназначения (при условии удовлетворения всех остальных требований, предъявляемых к сотруднику, перед назначением на ту или иную должность).
Почти фантастическое отсутствие вакантов. Но допустимое.
Т.е. фактически это увольнение по инициативе органа МВД России (как работодателя).


Второе, что необходимо учитывать, это прямое волеизьявление самого сотрудника, выраженное недвусмысленным образом (то бишь - Рапортом об отказе...от назначения или от ознакомления с предложенными должностями, либо Рапортом об увольнении).
Реализация, ткск, конституционного права (свободного права на выбор, на распоряжение своими способностями к труду и т.д.).
При этом сотрудник не приобретает (!) право на получение социальных гарантий в виде единовременного пособия (денежной компенсации), поскольку закон связывает его (ее) выплату с невозможностью дальнейшего прохождения службы.


Так штЭ получились две взаимоисключающих... ситуации.
Руководитель всеми доступными для него способами (ознакомление сотрудника со всеми вакантными должностями - списком) уходит от увольнения сотрудника, а сотрудник должен хоть как, но не стать соответствующим предлагаемым должностям.

Не секрет - кто именно в данной ситуации и в нонешних реалиях одерживает верх. Достаточно глянуть статистику по выплатам и судебкам.

А че ж не на всей территории России?!

Сообщение от mann

А че ж не на всей территории России?!

Ты подразумеваешь свои победы? Твои победные решения до сих пор не видел никто, кроме тебя, да и то во сне.