Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2019, 18:19   #2421
LVZ032
Эксперт форума
 
Аватар для LVZ032

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от fogger Посмотреть сообщение
возраст для восстановления то увеличили, так что не все так страшно
Что да, то да. Но существует и еще одно (вернее, конечно, не одно) немаловажное обстоятельство, а именно - отношение к вам со стороны руководства.
Думаете, что вас кто-нибудь на службу примет, после того, что сейчас с вами происходит и происходило ранее..., а?

P.S. на счет "обходного" - придется действовать в соответствии с регламентом и локальным НПА /которые вам известны/, изданными в соответствии с ЗНПА и компетенцией руководителя.
__________________
многия знания... многия скорби...
LVZ032 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 28.08.2019, 09:26   #2422
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Обходной лист ни одним НПА не установлен. Его не существует в природе.
Обходной может быть регламентирован приказом уполномоченного руководителя на уровне региона. Тебе уже не раз об этом говорили.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 10:10   #2423
Усилить Углубить
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Друзья, сколько читал, так никто и не скинул нормального образца рапорта на увольнение ПСЖ (окромя того что о крепостном праве и пр. и пр.) будьте добры дайте образец :) спасибо!
Усилить Углубить вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:00   #2424
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Обходной может быть регламентирован приказом уполномоченного руководителя на уровне региона.
Не может. Не в него таких прав.
Потому что приказ руководителя региона не может противоречить вышестоящим НПА.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:04   #2425
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Не может. Не в него таких прав.
Потому что приказ руководителя региона не может противоречить вышестоящим НПА.
Может. Право есть. Нет никакого противоречия с вышестоящими НПА. Это тебе уже не раз объясняли, т.ч. не начинай игру в испорченный телефон сначала.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:39   #2426
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Может. Право есть. Нет никакого противоречия с вышестоящими НПА. Это тебе уже не раз объясняли, т.ч. не начинай игру в испорченный телефон сначала.
Я тебе объясняю, что нет таких прав у начальника . Вот НПА:
Цитата:

О дисциплинарном уставе органов...

10. Приказ руководителя (начальника) - служебное требование
руководителя (начальника), обращенное к подчиненным сотрудникам, об
обязательном выполнении определенных действий, о соблюдении правил
или об установлении порядка, положения.
11. Приказ должен соответствовать федеральным законам и
приказам вышестоящих руководителей (начальников).

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102160000
Ни одним федеральным законом требование сотруднику предоставить обходной лист при увольнении не установлено.


Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
нет никакого противоречия с вышестоящими НПА.
Изучай вышестоящий НПА в котором прописан перечень того, что он обязан сдать увольняемый сотрудник:
Цитата:
Статья 89. Порядок увольнения со службы в органах внутренних дел и исключения из реестра сотрудников органов внутренних дел.

7. Сотрудник органов внутренних дел, увольняемый со службы в органах внутренних дел, обязан сдать закрепленное за ним оружие, иное имущество и документы в соответствующее подразделение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа, подразделения, а служебное удостоверение и жетон с личным номером в соответствующее кадровое подразделение.

http://www.consultant.ru/document/co...046889649b552/



Оставайся при своем мнении.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 14:22   #2427
bmw7
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для bmw7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
прописан перечень того, что он обязан сдать увольняемый сотрудник:
А каким документом сотрудник подтверждает, что сдал "закрепленное за ним оружие, иное имущество и документы в соответствующее подразделение", для подготовки приказа на увольнение и проведения окончательного расчета в ФЭО? Может он ничего не сдавал или сдал не в полном объеме.
__________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (М.Салтыков-Щедрин)
bmw7 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:06   #2428
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от bmw7 Посмотреть сообщение
А каким документом сотрудник подтверждает, что сдал "закрепленное за ним оружие, иное имущество и документы в соответствующее подразделение", для подготовки приказа на увольнение и проведения окончательного расчета в ФЭО? Может он ничего не сдавал или сдал не в полном объеме.
А увольняемый никаким документом не обязан ничего подтверждать. Увольняемый все сдал, в своих книгах/журналах учета материально-ответственные лица отметки поставили, сотрудник расписался, что сдал, а принимающие в своих книгах/журналах отметили, что приняли.

---------- Ответ добавлен в 15:05 ----------Предыдущий ответ был в 15:04 ----------

Цитата:
Сообщение от bmw7 Посмотреть сообщение
Может он ничего не сдавал или сдал не в полном объеме.
Вот пусть должностные лица, готовящие приказ, и поинтересуются у материально-ответственных лиц, сдал увольняемый им все, что необходимо, или не сдал.

---------- Ответ добавлен в 15:06 ----------Предыдущий ответ был в 15:05 ----------

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Ни одним федеральным законом требование сотруднику предоставить обходной лист при увольнении не установлено.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:29   #2429
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Ни одним федеральным законом требование сотруднику предоставить обходной лист при увольнении не установлено.

Покажи мне Федеральный Закон или какой-либо другой НПА федерального уровня, который запрещает региональным руководителям издавать приказы регионального уровня, которыми регламентируется обходной лист. В рамках предоставленных региональному руководителю полномочий, разумеется.

---------- Ответ добавлен в 15:29 ----------Предыдущий ответ был в 15:28 ----------

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Изучай вышестоящий НПА в котором прописан перечень того, что он обязан сдать увольняемый сотрудник:
А это тут каким боком?
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:38   #2430
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
А это тут каким боком?
А таким, что сотрудник при получении приказа, противоречащего закону, обязан руководствоваться законом
Цитата:
ФЗ "О полиции"
Статья 30

При получении приказа или распоряжения, явно противоречащих закону, сотрудник полиции обязан руководствоваться законом.

http://www.consultant.ru/document/co...214934a98e40f/


---------- Ответ добавлен в 15:38 ----------Предыдущий ответ был в 15:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Покажи мне Федеральный Закон или какой-либо другой НПА федерального уровня, который запрещает региональным руководителям издавать приказы регионального уровня, которыми регламентируется обходной лист. В рамках предоставленных региональному руководителю полномочий, разумеется.
Пусть что хотят издают, это их проблемы.
Только вот:

Цитата:
ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ УСТАВ
органов внутренних дел Российской Федерации

11. Приказ должен соответствовать федеральным законам и
приказам вышестоящих руководителей (начальников).

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102160000
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:42   #2431
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
пусть что хотят издают
это их проблемы
Если уполномоченный региональный начальник издает в рамках предоставленных ему полномочий какой-либо приказ - сотрудники обязаны его исполнять... Т.ч. это будут уже проблемы сотрудника, если он не исполнит приказ уполномоченного начальника.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:42   #2432
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Да ладно?! Кто тебе такое сказал, что приказ, противоречащий закону, сотрудник обязан исполнять?
Не обязан:
Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
при получении приказа, противоречащего закону, обязан руководствоваться законом
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:43   #2433
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
А таким, что сотрудник при получении приказа, противоречащего закону, обязан руководствоваться законом
Приказ по региону в части обходного листа никаким Законам не противоречит. Вообще не противоречит, никак и нигде.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:43   #2434
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
ФЗ "О полиции"
Статья 30

При получении приказа или распоряжения, явно противоречащих закону, сотрудник полиции обязан руководствоваться законом.

http://www.consultant.ru/document/co...214934a98e40f/
Цитата:

5. Сотрудник обязан:

б) выполнять приказы и распоряжения руководителей
(начальников), отданные в установленном порядке и не противоречащие
федеральным законам;


http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102160000
Цитата:
19. Приказ руководителя (начальника), за исключением явно
противоречащего закону, должен быть исполнен
беспрекословно, точно
и в срок.

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102160000
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:45   #2435
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
явно противоречащих закону
Нет противоречия закону. Совсем нет. Вообще нет!!!
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:47   #2436
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Нет противоречия закону. Совсем нет. Вообще нет!!!
Внимательно читаем закон:

Цитата:
ФЗ-342
Статья 89. Порядок увольнения со службы в органах внутренних дел и исключения из реестра сотрудников органов внутренних дел.

7. Сотрудник органов внутренних дел, увольняемый со службы в органах внутренних дел, обязан сдать закрепленное за ним оружие, иное имущество и документы в соответствующее подразделение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа, подразделения, а служебное удостоверение и жетон с личным номером в соответствующее кадровое подразделение.


http://www.consultant.ru/document/co...046889649b552/
Где обходной? Нет обходного листа и не было никогда в законе.
А приказ не может противоречить закону. Этот приказ будет незаконным и сотрудник не обязан его выполнять.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:03   #2437
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
не было никогда в законе
И не должно быть. Ибо регулированию на уровне ФЗ не подлежит. Достаточно НПА (читай - приказа) уровня МВД или региона.

---------- Ответ добавлен в 17:03 ----------Предыдущий ответ был в 17:02 ----------

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
А приказ не может противоречить закону.
Укажи в чем именно приказ уполномоченного начальника на региональном уровне противоречит закону. Конкретный пункт, будь любезен. Пункт про обязанность сотрудника - не канает.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:07   #2438
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
И не должно быть. Ибо регулированию на уровне ФЗ не подлежит. Достаточно НПА (читай - приказа) уровня МВД или региона.
флаг им (руководителям) в руки и барабан на шею, а увольняемый сотрудник руководствуется законом
Цитата:
19. Приказ руководителя (начальника), за исключением явно
противоречащего закону
, должен быть исполнен беспрекословно, точно
и в срок.

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102160000


---------- Ответ добавлен в 17:06 ----------Предыдущий ответ был в 17:05 ----------

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Конкретный пункт
конкретный пункт 7, в котором прописана обязанность сотрудника и перечень того, что он обязан сдать:
Цитата:
ФЗ-342
Статья 89. Порядок увольнения со службы в органах внутренних дел и исключения из реестра сотрудников органов внутренних дел.

7. Сотрудник органов внутренних дел, увольняемый со службы в органах внутренних дел, обязан сдать закрепленное за ним оружие, иное имущество и документы в соответствующее подразделение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа, подразделения, а служебное удостоверение и жетон с личным номером в соответствующее кадровое подразделение.


http://www.consultant.ru/document/co...046889649b552/
Нет обходного листа и не было никогда.
А приказ, противоречащий закону, сотрудник выполнять не обязан.

---------- Ответ добавлен в 17:07 ----------Предыдущий ответ был в 17:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
Пункт про обязанность сотрудника - не канает.
Тебе не канает. А судьям канает.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 18:29   #2439
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
конкретный пункт 7, в котором прописана обязанность сотрудника и перечень того, что он обязан сдать
Вот только одно НО: в ФЗ не прописан порядок, т.е. как именно это всё сдавать. Соответственно уполномоченный руководитель имеет полное право (и полномочия!) определить этот самый порядок. В т.ч. регламентировать обходной лист. Так понятнее, надеюсь?
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 18:34   #2440
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному желанию

mann, а где судьям канает? Дай ссылку на решение суда.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:57.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot