Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > ООП
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2020, 10:10   #641
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Изучайте внимательно Устав ППС, там все написано и не выдумывайте от себя. Если есть сомнения или не понимание, получите консультацию в местном ОООП УВД. И так по вопросу маневра и указания свыше из ДЧ, читайте:

30. Оперативное управление нарядами ППСП в период несения службы возлагается на дежурные части органов внутренних дел, а также группы управления нарядами ППСП.

43. В решении по организации патрульно-постовой службы на последующие сутки предусматриваются:
43.4. Возможность и формы маневра силами и средствами при изменении оперативной обстановки.
57. Патрульный подчиняется начальнику территориального органа МВД России на районном уровне, начальнику полиции и его заместителю (по ООП), командиру подразделения ППСП и его заместителям, оперативному дежурному территориального органа МВД России на районном уровне, инспектору-дежурному ППСП. Только эти лица имеют право давать ему указания о проведении каких-либо действий в интересах обеспечения правопорядка, снять его с маршрута (поста) или изменить место несения службы.

106. Взаимодействие и маневр нарядами подразделений ППСП, в том числе с другими нарядами комплексных сил, организуются начальником территориального органа МВД России на районном уровне в соответствии с настоящим Уставом и соответствующими нормативными актами МВД России.

141. Оперативное управление силами и средствами патрульно-постовой службы осуществляют группы управления нарядами подразделений ППСП, а при их отсутствии - дежурные части территориальных органов МВД России на районном уровне.

Оперативное управление нарядами ППСП, задействованными в охране общественного порядка по планам комплексного использования сил и средств полиции в охране общественного порядка, осуществляют дежурные части органов внутренних дел.

Псс: ни о каком дежурном "сверху" в Уставе не идет речи...
Есть ещё куча нюансов, в т.ч. предусмотренных другими НПА. Как только доберусь до компа, постараюсь их подробно изложить
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 10.07.2020, 10:12   #642
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Заодно, сразу посмотри внимательно, чтобы эта "куча НПА" не противоречили друг другу...
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 12:11   #643
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Псс: ни о каком дежурном "сверху" в Уставе не идет речи...
Да ты шо...А кто же руководит всеми силами и средствами в масштабах субъекта??? И потом, тот же Устав (пр.80-08г.) глаголит:
109. Основными формами взаимодействия являются:
109.1. Взаимный обмен информацией об оперативной обстановке, ориентирование других нарядов о совершенных преступлениях и иных правонарушениях.
109.3. Оказание взаимной помощи в решении служебных задач, совместное проведение оперативно-профилактических мероприятий и обмен опытом работы.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 17:30   #644
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

joker-zmei, да ты шо! Найди мне пункт в Уставе, где руководство всеми комплексными силами субъекта осуществляет ДЧ УМВД региона. Что такое ДЧ УМВД региона надеюсь знаешь, что эта за структура? Главная ее задача во время служебную машину подать к подъезду для руководства УМВД региона и оперативную сводку за область состряпать за дежурные сутки и в Москву доложить и усе... читайте Устав, там все прописано, что такое манёвр, как он осуществляется и кем и какие документы для этого нужны. Если найдёте другие НПА - ссылки в студию, почитаем, разберёмся. Я 17 лет занимался Единой дислокацией, а ты мне про дежурных из области пишешь, что они руководят ППН, я под столом от хохота катаюсь...
Вспомнил, ещё у областных дежурных можно бензин выпросить для автопатрулей, когда он заканчивается на половине смены...
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:05   #645
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Найди мне пункт в Уставе, где руководство всеми комплексными силами субъекта осуществляет
26. Управление силами и средствами ППСП - это повседневная и целенаправленная деятельность руководителей УТ МВД России по федеральным округам, Восточно-Сибирского, Забайкальского ЛУ МВД России на транспорте, МВД по республикам, ГУ (У) МВД России по иным субъектам Российской Федерации, начальников территориальных органов МВД России на районном уровне по: и т.д. Далее смотрим Указ Президента РФ от 21 декабря 2016 г. N 699 "Об утверждении Положения о Министерстве внутренних дел Российской Федерации и Типового положения о территориальном органе Министерства внутренних дел Российской Федерации по субъекту Российской Федерации", смотрим Положение о ДЧ по субъекту (что там прописано по управлению силами и средствами) и пр.200дсп-13г.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:13   #646
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

joker-zmei, укажи мне пункт Устава, где будет чёрным по белому написано, что областная дежурка управляет патрульными нарядами в системе Единой дислокации, пункт надо, это же Устав.
А координация - это все расплывчато. И ещё, ты хоть раз сам готовил Единую дислокацию?

---------- Ответ добавлен в 21:13 ----------Предыдущий ответ был в 21:09 ----------

Цитата:
Сообщение от joker-zmei Посмотреть сообщение
Далее смотрим Указ Президента РФ от 21 декабря 2016 г. N 699 "Об утверждении Положения о Министерстве внутренних дел Российской Федерации и Типового положения о территориальном органе Министерства внутренних дел Российской Федерации по субъекту Российской Федерации", смотрим Положение о ДЧ по субъекту (что там прописано по управлению силами и средствами) и пр.200дсп-13г.
Давай конкретные пункты, что там сказано по руководству ППН областной дежуркой.
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:21   #647
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Давай конкретные пункты, что там сказано по руководству ППН областной дежуркой.
Приказ МВД России от 25 ноября 2019 года № 879 «Об утверждении Наставления об организации в органах внутренних дел Российской Федерации деятельности по обеспечению правопорядка на улицах и в иных общественных местах»: приложение к приказу - п.4 и п.9.3. Там же п.11.4
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:24   #648
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

И что? Где указано про дежурку области? Общие фразы...
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:26   #649
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
по руководству ППН областной дежуркой.
Такого понятия нет в МВД. Забудь про милицию.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:27   #650
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

11. Начальники территориальных органов МВД России на районном уровне.

Где дежурка субъекта?

---------- Ответ добавлен в 21:27 ----------Предыдущий ответ был в 21:26 ----------

joker-zmei, и ещё, найди мне ссылку на НПА, где будет описание манёвра. Пока такое определение есть только в Уставе.
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:28   #651
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Общие фразы...
а как ты хотел??? Или у нас ОО не внезапно меняется? Основания имеются, прописаны? Да. Все.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:30   #652
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Читайте Устав, там все прописано и не занимайтесь подменой...
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 19:43   #653
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Читайте
Lex posterior derogat priori (также лат. Lex posterior derogat legi priori — «позднейшим законом отменяется более ранний») — принцип юридической логики, в соответствии с которым при коллизии между более ранним и более поздним законом (так называемая «темпоральная коллизия») применяются нормы позднейшего закона, даже если в нём нет явных положений об отмене действия раннего закона.
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 22:09   #654
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Областная дежурка не будет сама направлять районные наряды, она дасть указание районной дежурке и начальнику тер.органа на районном уровне, с последующим докладом начальнику на региональном уровне.
Необходимо изучать все приказы в МВД, а не ограничиваться только уставом.
При отсутствии регионального начальника и зама на службе, начальник смены дежурки принимает сам решения с последующим докладом данным должностным лицам.
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2020, 03:43   #655
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Областная дежурка не будет сама направлять районные наряды, она дасть указание районной дежурке и начальнику тер.органа на районном уровне, с последующим докладом начальнику на региональном уровне. Необходимо изучать все приказы в МВД, а не ограничиваться только уставом. При отсутствии регионального начальника и зама на службе, начальник смены дежурки принимает сам решения с последующим докладом данным должностным лицам.
Это если произойдет какая-то ЧС, для этого есть отдельные планы. Но мы разбираем вопрос маневра, который задал WEIGHTLIFTER и который касался того, что он направит свои ППН на территорию соседнего отдела полиции, т.к. там не хватает своих нарядов по определенным причинам. Я так понимаю, что идет речь об одном населенного пункте, крупном городе с районным делением.
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2020, 23:23   #656
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Ты не совсем тут прав, так как мы тут ведем речь о Единой дислокации патрульных нарядов, это разные вещи.
Т.е. как это не прав?! Я за единую дислокацию и говорю. Возможно ты меня не правильно понял. Я имел в виду, что раз там есть ссылка на отменённый 81 приказ, который содержал положения о единой дислокации, а также об организации ООП и ООБ при проведении массовых мероприятий, то это значит, что привлекать сотрудников полиции для выполнения отдельных задач по охране правопорядка на территории другого тероргана МВД допускается в рамках плана единой дислокации ИЛИ при организации ООП и ООБ на массовых мероприятиях.

---------- Ответ добавлен в 22:53 ----------Предыдущий ответ был в 22:47 ----------

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
57. Патрульный подчиняется начальнику территориального органа МВД России на районном уровне, начальнику полиции и его заместителю (по ООП), командиру подразделения ППСП и его заместителям, оперативному дежурному территориального органа МВД России на районном уровне, инспектору-дежурному ППСП. Только эти лица имеют право давать ему указания о проведении каких-либо действий в интересах обеспечения правопорядка, снять его с маршрута (поста) или изменить место несения службы.
У нас, кстати, УВД по округу имеет статус как раз территориального органа именно на районном уровне, т.е. подчинённые управлению внутренних дел ОМВД сами являются территориальными органами на районном уровне и само вышестоящее УВД так же является территориальным органом на районном уровне.

Внесу некоторую ясность для понимания. Речь идёт о Москве.

---------- Ответ добавлен в 23:05 ----------Предыдущий ответ был в 22:53 ----------

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
Это если произойдет какая-то ЧС, для этого есть отдельные планы.
Первый момент, который мне никак не даёт покоя, это то, что в п. 111 и п. 113 Устава используются разные формулировки - наиболее напряжённая оперативная обстановка и осложнение оперативной обстановки, соответственно. При этом про специальный план говорится только во втором случае, т.е. в условиях осложнения оперативной обстановки. И может кто-нибудь прояснит, означает ли это, что манёвр нарядами, где сложилась наиболее напряжённая оперативная обстановка, может проводится без специального плана? Понимаю, что и эти две категории (напрядённая ОО и осложнение ОО) фактически не вносит какой-то конкретики, но всё же...

---------- Ответ добавлен в 23:12 ----------Предыдущий ответ был в 23:05 ----------

Теперь про кучу нюансов.
Из 879 приказа:
Цитата:
45. Дежурные части территориальных органов МВД России на окружном, межрегиональном, региональном и районном уровнях являются основным органом управления силами и средствами, осуществляют оперативное управление всеми нарядами, задействованными по Плану, через отделения (группы) управления нарядами, дежурные отделения (группы) строевых подразделений ДПС ГИБДД, центры оперативного управления или группы обеспечения служебной деятельности нарядов подразделений Росгвардии либо непосредственно в случаях, связанных с задержанием лиц, совершивших преступления (административные правонарушения) по "горячим следам", пресечением преступлений (административных правонарушений), создающих угрозу жизни и здоровью граждан, а также иных не терпящих отлагательств обстоятельствах и происшествиях.
Вот как раз по большей части именно эти обстоятельства и интересуют (задержание по "горячим следам", пресечение преступлений (правонарушений), иные не терпящие отлагательств обстоятельства и происшествия).

---------- Ответ добавлен в 23:23 ----------Предыдущий ответ был в 23:12 ----------

Что касается 200-го приказа, то старший смены ДЧ в отсутствие начальника имеет право при изменении оперативной обстановки для получения экстренной помощи запросить эту самую помощь как у вышестоящей дежурки, так и у соседних дежурок.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2020, 23:45   #657
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

А теперь поконкретнее для чего возникли все эти вопросы, точнее для каких ситуаций:
1. На территории одного ОМВД или ОП по ЕД несёт службу один единственный ПА, которого в данное время нет на маршруте (не важно по какой причине, но главное в том, что эта причина препятствует ему патрулировать или следовать на адрес) и на их маршруте происходит какое-то происшествие, требующее незамедлительного реагирования (например, драка, стрельба, грабёж и т.д.). Что им делать? Кого направлять, если у них больше никого нет?
2. Сотрудники преследуют преступника (правонарушителя) и запрашивают помощь. Кого им направлять в помощь, если как в первом случае они один единственный ПА на территории либо если другие наряды, которые работают на территории этого же тероргана МВД, не могут оказать ему помощь, потому что заняты чем-то неотложным?
3. То же, что и второе, но при преследовании преступника (правонарушителя), скрывающегося на автомобиле.
4. Задерживаемый сопротивляется и наряд запрашивает помощь, а условия те же (один ПА на территории или другие заняты).
5. Наряд останавливает подозрительный автомобиль, водитель и пассажиры которого не противодействуют и не нападают, но для подстраховки наряд запрашивает помощь. Где эту помощь взять при условиях, аналогичных выше?
Этот список можно продолжить, но давайте остановимся хотя бы на этих ситуациях.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2020, 00:44   #658
ЗКПБ
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Во всех обозначенных вариантах возможно привлечение дополнительных нарядов при определенных условиях.
Разница в формулировках "п. 111 и п. 113 Устава используются разные формулировки - наиболее напряжённая оперативная обстановка и осложнение оперативной обстановки" связана с особыми условиями, на которые имеются отдельные планы, и это тема с "ДСП".
Интересен вопрос привлечения нарядов ППСП одного органа для несения службы на территории соседнего органа на постоянной основе.
ЗКПБ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2020, 08:19   #659
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Разница в формулировках "п. 111 и п. 113 Устава используются разные формулировки - наиболее напряжённая оперативная обстановка и осложнение оперативной обстановки" связана с особыми условиями, на которые имеются отдельные планы, и это тема с "ДСП".
В этой части не соглашусь, поскольку в п. 113 отдельно выделяется про осложнение оперативной обстановки и возникновение чрезвычайных обстоятельств. ЧО, т.е. всякие там "вулканы" и пр., там всё понятно, планы по ним есть и вопросов по ним не возникает, а вот планы при осложнении ОО это получается другая тема.

---------- Ответ добавлен в 08:14 ----------Предыдущий ответ был в 07:56 ----------

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Во всех обозначенных вариантах возможно привлечение дополнительных нарядов при определенных условиях.
Главный вопрос в том, возможно ли привлечение дополнительных нарядов соседних ОМВД.

---------- Ответ добавлен в 08:19 ----------Предыдущий ответ был в 08:14 ----------

Цитата:
Сообщение от ЗКПБ Посмотреть сообщение
Интересен вопрос привлечения нарядов ППСП одного органа для несения службы на территории соседнего органа на постоянной основе.
Да на постоянной основе в общем-то и не надо, допустим на полсмены сотрудники одного единственного ПА на территории получают ранения и продолжать нести службу не могут, а других сил, кроме них нет, зато у соседнего ОМВД есть 3 ПА. Вот можно 1 ПА у них взять и передислоцировать, чтобы они доработали эти полсмены за раненых?
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2020, 09:03   #660
ValeRus
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая дислокация и всё, что с ней связано

Цитата:
Сообщение от WEIGHTLIFTER Посмотреть сообщение
А теперь поконкретнее для чего возникли все эти вопросы, точнее для каких ситуаций:
1. На территории одного ОМВД или ОП по ЕД несёт службу один единственный ПА, которого в данное время нет на маршруте (не важно по какой причине, но главное в том, что эта причина препятствует ему патрулировать или следовать на адрес) и на их маршруте происходит какое-то происшествие, требующее незамедлительного реагирования (например, драка, стрельба, грабёж и т.д.). Что им делать? Кого направлять, если у них больше никого нет?
Я вообще не могу понять, о какой Единой дислокации ППН можно вести речь, если службу несет всего ОДИН ППН
У меня раньше в милиции в 3-ю "ночную" смену в городе областного значения на каждый район (5 шт.) выходило по 2...3 наряда ОВО (они основную нагрузку брали по обеспечению ООП), 1 наряд ДПС, 1 наряд ППСМ. Ни какие другие наряды с соседних территорий не передислоцировали, так как все отвечали только за свою территорию и косяков с уличными преступлениями никому не надо было.
А тут всего один ночной наряд....
Дореформировались.....
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot