Единовременная социальная выплата в МЧС - 2

[Romanuk]

Федеральный Закон РФ от 30.12.2012г. №283-ФЗ

Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2012 г. N 283-ФЗ"О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (см. статью 4).

Постановление Правительства РФ от 24.04.2013г. №369

Постановление Правительства Российской Федерации от 24 апреля 2013 г. N 369 г. Москва"О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации"

Постановление Правительства РФ от 06.04.2013г. №303

Постановление Правительства Российской Федерации от 6 апреля 2013 г. N 303 г. Москва"Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы, и порядка исчисления общей продолжительности службы для выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении, выплаты оклада по специальному званию гражданам, уволенным со службы в указанных учреждениях и органах без права на пенсию и имеющим общую продолжительность службы в них менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения"

Постановление Правительства РФ от 22.09.1993г. №941

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Приказ МЧС России от 25.03.2019г. №160

Приказ МЧС России от 25 марта 2019 г. N 160 "Об утверждении Порядка формирования и работы в Министерстве Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий комиссий по рассмотрению вопросов предоставления сотрудникам федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы и в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, членам их семей и гражданам Российской Федерации, уволенным со службы из федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения"

1. Приказ МЧС от 09.09.2013 №595: http://yadi.sk/d/sWRmjV5PB4myg
2. Указание от 15.11.2013 №43-4927 (о создании комиссий по ЕСВ): http://yadi.sk/d/_5NrRhEvCkGTi
3. Распоряжение от 29.11.2013 №43-5200-25 (куда сдавать заявления и документы): http://yadi.sk/d/xdGrPtGODb48m
4. Письмо-разъяснение по сдаче документов: http://yadi.sk/d/xntLKnpmFhD7z
5. Примерный рапорт: http://yadi.sk/d/epmLQsIRDzPWD (но на местах может быть свой вариант)
6. Образцы документов: http://yadi.sk/d/gK5oA6XLEFXEN (но могут различаться в разных регионах)
7. Еще образцы: http://yadi.sk/d/M_uw6vmcEyzrj (тоже могут отличаться).

Для расчета выплаты должна подойти сделанная мною шпаргалка: http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=2143104

[Romanuk]

Сообщение от mann

Мужем он не был, когда продавал квартиру. Действия не членов семьи под УЖУ не подпадают.

Тут ты ошибаешься, как обычно: сколько раз говорить, что НПА МЧС имеют отличия от НПА МВД? Что на момент продажи мужем не являлся - согласен. Однако на момент подачи документов в очередь за ЕСВ - уже являлся. Соответственно рассматриваются и его действия, совершенные за последние пять лет до подачи документов. УЖУ чистой воды...

[mann]

Сообщение от Romanuk

Тут ты ошибаешься, как обычно: сколько раз говорить, что НПА МЧС имеют отличия от НПА МВД? Что на момент продажи мужем не являлся - согласен. Однако на момент подачи документов в очередь за ЕСВ - уже являлся. Соответственно рассматриваются и его действия, совершенные за последние пять лет до подачи документов. УЖУ чистой воды...

Тут ты ошибаешься. Не членов семьи в законе не прописали:

8. Сотрудник, который с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершил действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и (или) члены семьи которого с намерением приобретения права сотрудником состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершили действия, повлекшие ухудшение жилищных условий сотрудника, принимается на учет в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on.../1570129831136

Кто такие члены семьи сотрудника ты прекрасно сам знаешь.

---------- Ответ добавлен в 22:13 ----------Предыдущий ответ был в 22:11 ----------

Сообщение от Romanuk

. Соответственно рассматриваются и его действия, совершенные за последние пять лет до подачи документов. УЖУ чистой воды...

Покажи где в законе про действия (УЖУ) не членов семьи написано?

---------- Ответ добавлен в 22:17 ----------Предыдущий ответ был в 22:13 ----------

Сообщение от Romanuk

сколько раз говорить, что НПА МЧС имеют отличия от НПА МВД? .

По УЖУ? Нет отличий.
Сравнивай:

ФЗ-247

7. Сотрудник, который с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершил действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и (или) члены семьи которого с намерением приобретения права сотрудником состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершили действия, повлекшие ухудшение жилищных условий сотрудника, принимается на учет в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий сотрудника, относятся в том числе действия, связанные:

http://www.consultant.ru/document/co...8bbcb5e11d05d/

[Romanuk]

Сообщение от mann

Сравнивай:

Ты не туда смотришь. Да и сравнивать нечего. На момент подачи документов был членом семьи сотрудника? Был. Очень даже себе был членом семьи сотрудника. И именно на момент подачи документов. А действия членов семьи рассматриваются в ретроспективе за предыдущие пять лет, даже если на тот момент членом семьи сотрудника он не был. Так понятнее?

[mann]

Сообщение от Romanuk

Ты не туда смотришь. Да и сравнивать нечего. На момент подачи документов был членом семьи сотрудника? Был. Очень даже себе был членом семьи сотрудника. И именно на момент подачи документов. А действия членов семьи рассматриваются в ретроспективе за предыдущие пять лет, даже если на тот момент членом семьи сотрудника он не был. Так понятнее?

Это только твое ИМХО. В НПА такого нет.
Внимательно прочитай кто должен ухудшить жил.условия:

8. Сотрудник, который с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершил действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и (или) члены семьи которого с намерением приобретения права сотрудником состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершили действия, повлекшие ухудшение жилищных условий сотрудника, принимается на учет в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on.../1570129831136

---------- Ответ добавлен в 17:56 ----------Предыдущий ответ был в 17:54 ----------

Сообщение от Romanuk

А действия членов семьи рассматриваются в ретроспективе за предыдущие пять лет

нет этих слов в НПА.

[Romanuk]

Сообщение от mann

нет этих слов в НПА.

Зато есть такое при рассмотрении поданных сотрудником документов его и членов его семьи. И должностные лица (включая судей) ориентируются на срок УЖУ, указанный в ЖК РФ. А это как раз пять лет. Соответственно и оценивают УЖУ члена семьи сотрудника, даже если на момент ухудшения он ЧС не являлся.
C'est La Vie.

---------- Ответ добавлен в 18:55 ----------Предыдущий ответ был в 18:53 ----------

Сообщение от mann

Внимательно прочитай кто должен ухудшить жил.условия:

Прочитал. И что? На момент подачи документов он ЧС сотрудника? Да - ЧС. Соответственно его действия и будут оцениваться за предыдущие пять лет. Что он на тот момент ЧС сотрудника не был - вопрос сотый и никого не колышит от слова совсем.

[НатВас]

Я уже выше писала, что в этом году наша очередь начала медленно двигаться, но не вперед, а назад. Мне объяснили, что это из-за расформирования каких то структур МЧС. Но каковы были мои удивления, когда на 01.07.2019г. я вообще не нашла свою фамилию. Позвонив в комиссию, мне объяснили, что были сбои техники, в результате чего, нас и еще некоторых, выбило из очереди, пообещав все исправить и верные списки выставить на сайте ГУ. И вот, просматривая в очередной раз сайт, я увидела долгожданное обновление и свою фамилию на сорок единиц продвинутую вперед. Что это сорок счастливчиков получили в Москве деньги? Или сорок несчастных выпали из очереди так и не дождавшись обещанных выплат государства. Вот и у нас ситуация на волоске. Столько ждем, переживаем. Когда документы сдавали в нашей семье было четверо претендентов, на кого можно было бы получить ЕСВ, теперь дети выросли, в результате чего автоматом отпали, мама не сегодня-завтра уйдет от нас и очередь станет меньше. Как же здорово все продумано.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Зато есть такое при рассмотрении поданных сотрудником документов его и членов его семьи. И должностные лица (включая судей) ориентируются на срок УЖУ, указанный в ЖК РФ. А это как раз пять лет. Соответственно и оценивают УЖУ члена семьи сотрудника, даже если на момент ухудшения он ЧС не являлся.
C'est La Vie.

---------- Ответ добавлен в 18:55 ----------Предыдущий ответ был в 18:53 ----------


Прочитал. И что? На момент подачи документов он ЧС сотрудника? Да - ЧС. Соответственно его действия и будут оцениваться за предыдущие пять лет. Что он на тот момент ЧС сотрудника не был - вопрос сотый и никого не колышит от слова совсем.

Ты не прав. Срока "предыдущие 5 лет" в НПА. Есть только слова "члены семьи сотрудника ухудшили" и "принимается на учёт через 5 лет"

[Romanuk]

Сообщение от mann

Срока "предыдущие 5 лет" в НПА.

В ППРФ прямо это не прописано. Однако есть в других нормативных актах. Которые применяются ЖБК и Судами.

[mann]

Сообщение от Romanuk

В ППРФ прямо это не прописано. Однако есть в других нормативных актах. Которые применяются ЖБК и Судами.

Речь не про ППРФ, а о ФЗ по ЕСВ

[Romanuk]

Сообщение от mann

Речь не про ППРФ, а о ФЗ по ЕСВ

Кроме ФЗ и ППРФ по ЕСВ существуют и применяются другие нормативные акты...

[evgegor]

Интересный момент кстати, я сейчас жену свою, которая полгода как жена... хочу поставить на очередь, а она два года назад отказалась от части квартиры... интересно как себя комиссия поведет

[Данилов]

Сообщение от mann

Покажи где в законе

С какого перепуга тебе кто-то должен что-то доказывать в сотый раз и бесплатно? Занимаешься самообразованием? Услуги репетиторов платные.

[mann]

Сообщение от Romanuk

Кроме ФЗ и ППРФ по ЕСВ существуют и применяются другие нормативные акты...

Конечно В случаях, не урегулированных ФЗ и ППРФ по ЕСВ.
А случаи урегулированы

---------- Ответ добавлен в 18:23 ----------Предыдущий ответ был в 18:22 ----------

ГК РФ Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии

1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.

http://www.consultant.ru/document/co...aeec4e7e3243c/

---------- Ответ добавлен в 18:24 ----------Предыдущий ответ был в 18:23 ----------

Сообщение от evgegor

Интересный момент кстати, я сейчас жену свою, которая полгода как жена... хочу поставить на очередь, а она два года назад отказалась от части квартиры... интересно как себя комиссия поведет

Тупить начнут и откажут - срок исковой давности три месяца для обращения в суд.

---------- Ответ добавлен в 18:27 ----------Предыдущий ответ был в 18:24 ----------

Сообщение от Данилов

С какого перепуга тебе кто-то должен что-то доказывать в сотый раз и бесплатно? Занимаешься самообразованием? Услуги репетиторов платные.

Не говори, что мне делать и я не скажу в каком направлении тебе идти.

[LVZ032]

Сообщение от mann

Не говори, что мне делать

Да задрал ты уже своей тупостью и уперством!!! Пойми! жизнь и правоприменение не стоят на месте. Ты и только ты - застрял перед воротами своей ограниченности.

[juster]

Когда же уже начнут выплачивать?

[НатВас]

Я уже выше писала, что в этом году наша очередь начала медленно двигаться, но не вперед, а назад. Мне объяснили, что это из-за расформирования каких то структур МЧС. Но каковы были мои удивления, когда на 01.07.2019г. я вообще не нашла свою фамилию. Позвонив в комиссию, мне объяснили, что были сбои техники, в результате чего, нас и еще некоторых, выбило из очереди, пообещав все исправить и верные списки выставить на сайте ГУ. И вот, просматривая в очередной раз сайт, я увидела долгожданное обновление и свою фамилию на сорок единиц продвинутую вперед. Что это сорок счастливчиков получили в Москве деньги? Или сорок несчастных выпали из очереди так и не дождавшись обещанных выплат государства. Вот и у нас ситуация на волоске. Столько ждем, переживаем. Когда документы сдавали в нашей семье было четверо претендентов, на кого можно было бы получить ЕСВ, теперь дети выросли, в результате чего автоматом отпали, мама не сегодня-завтра уйдет от нас и очередь станет меньше. Как же здорово все продумано.

[Kamapod]

НатВас, а подскажите где вы смотрели очередь... а то я сейчас вот на сайт зашел и не смог ничего найти

[Romanuk]

Сообщение от Kamapod

а то я сейчас вот на сайт зашел и не смог ничего найти

Если я не ошибаюсь - надо заходить с ведомственного рабочего компа через служебную локальную сеть. Иначе эту очередь не увидеть.

[Kamapod]

Сообщение от Romanuk

Если я не ошибаюсь - надо заходить с ведомственного рабочего компа через служебную локальную сеть. Иначе эту очередь не увидеть.

Ну что ж, это тогда супер-херово, потому что мы получается вообще в неведении?

[Romanuk]

Сообщение от Kamapod

Ну что ж, это тогда супер-херово, потому что мы получается вообще в неведении?

Большая проблема на службе найти коллегу с доступом к ведомственной сетке?