Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Эх, наболело!
Забыли пароль?

Важная информация

Эх, наболело! Обсуждение вопросов связанных с работой правоохранительных органов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2019, 18:38   #21
Ник011

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В ВС оспорили приказ о запрете выезда за границу сотрудникам МВД

Цитата:
Сообщение от Тигряхус Посмотреть сообщение
Есть новости у кого?
Есть. Вот:

Верховный суд признал законным запрет на выезд полицейских за границ

Верховный суд (ВС) России отказался удовлетворить иск о признании незаконным запрета имеющим доступ к гостайне сотрудникам МВД на выезд за границу. Соответствующий иск подал бывший инспектор ДПС Максим Лужных, уволенный, по его версии, за посещение Доминиканской Республики и Болгарии. Истец требовал отменить приказ, запрещающий полицейским выезд за рубеж.

"Исковые требования Лужных оставить без удовлетворения", - огласила решение судья. При этом во вторник суд зачитал только резолютивную часть постановления, мотивы судебного решения пока неизвестны.

Бывший командир взвода ДПС УВД Южного административного округа Москвы Максим Лужных пытался оспорить подпункт 1.1 пункта 1 приказа МВД России № 705-дсп "Об отдельных вопросах выездов сотрудников ОВД, федеральных государственных гражданских служащих и работников системы МВД России по частным делам за пределы территории РФ" от 12 сентября 2013 года.

В иске отмечалось, что право выезжать за пределы страны гарантировано Конституцией каждому гражданину. "Права могут быть ограничены только федеральным законом, а не подзаконным актом, который мы в данном случае оспариваем", - пояснял в суде позицию истца его представитель Владимир Воронцов.

При этом юрист уточнил, что перечень оснований для недопуска за границу является секретным, поэтому не известен даже самим полицейским.

В то же время на судебном заседании выступили представители МВД и Минюста. Сотрудники министерств заявили возражения на иск, пояснив, что оспариваемая норма касается только сотрудников, допущенных к гостайне. "Иск изначально основан на неверном толковании норм права, поскольку истец был уволен со службы за указание недостоверного места отдыха и необоснованного получения в связи с этим трех дней отпуска дополнительно. Увольнение Лужных никак не было связано с нарушением им оспариваемого приказа, так как он его не касается как лица, не допущенного к государственной тайне", - рассказал суду представитель МВД России.

В МВД пояснили, что Лужных уволили за дисциплинарный проступок, поскольку в рапорте он указал, что будет отдыхать в Сочи.

Представители Минюста и Генпрокуратуры также посчитали, что правовых оснований для удовлетворения иска нет.

Правда, судебное решение еще не вступило в силу и может быть обжаловано в апелляционной инстанции. Представители Лужных уже заявили о намерении подать такую жалобу.

Ранее Лужных в суде пытался оспорить приказ об увольнении со службы, но безрезультатно. В декабре 2017 года Нагатинский райсуд Москвы отказал заявителю, просившему восстановить его на службе и взыскать в его пользу 50 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда. В сентябре 2018 года Мосгорсуд подтвердил это решение и отклонил апелляционную жалобу Лужных.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 04.06.2019, 18:58   #22
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: В ВС оспорили приказ о запрете выезда за границу сотрудникам МВД

Цитата:
Сообщение от Ник011 Посмотреть сообщение
"Иск изначально основан на неверном толковании норм права, поскольку истец был уволен со службы за указание недостоверного места отдыха и необоснованного получения в связи с этим трех дней отпуска дополнительно. Увольнение Лужных никак не было связано с нарушением им оспариваемого приказа, так как он его не касается как лица, не допущенного к государственной тайне", - рассказал суду представитель МВД России.

В МВД пояснили, что Лужных уволили за дисциплинарный проступок, поскольку в рапорте он указал, что будет отдыхать в Сочи..
ну если это так, то Лужных- козёл, причём тупой козёл.

Даже мне ясно что перспектив у Лужных не было никаких по судебному делу. Он обманул командование. Таких козлов надо увольнять без сожаления, что и было сделано.

---------- Ответ добавлен в 20:58 ----------Предыдущий ответ был в 20:57 ----------

и такие как Лужных служат в МВД.. мда...
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:18   #23
balgi
Член клуба - сотрудник МВД (ранее-ФСКН)
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Республика Коми
Возраст: 48
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 569 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Phanton Посмотреть сообщение
обжаловать свой рапорт с резолюцией "Отказано"
Ты сам то так пробовал? От Иркутска до Монголии недалеко и недорого, съезди, расскажи что получится.
balgi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:30   #24
Phanton

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от balgi Посмотреть сообщение
Ты сам то так пробовал? От Иркутска до Монголии недалеко и недорого, съезди, расскажи что получится.
Что за привычка пересылать вопросы - "а ты сам пробовал"? Нет, я не пробовал, не было такой необходимости за весь период службы. И сейчас мне это уже абсолютно не интересно. А сотрудники, действующие, пусть продолжают "ныть" о "тяжелых" условиях службы дальше. На большее, нынешнее поколение, абсолютно не способно.

Вы можете со мной не соглашаться, но другого пути и нет. Только так можно окончательно решить вопрос с выездом для простых сотрудников.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:35   #25
Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

ну так есть ли тот герой в РФ кто обжаловал отказ в суде? один? хоть? вот ты собрался отдохнуть в гандурасе. ты полицейский. пишешь рапорт-отказ командования.. ты в суд... муд... срок идет..потом суд идет.. потом что то решили.. и тут уже твой отпуск прошел. так?
или все такие есть бесстрашные кто до суда добрел? и главное приопустил там руководство свое?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:43   #26
Phanton

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Ворчунъ Посмотреть сообщение
ну так есть ли тот герой в РФ кто обжаловал отказ в суде? один? хоть? вот ты собрался отдохнуть в гандурасе. ты полицейский. пишешь рапорт-отказ командования.. ты в суд... муд... срок идет..потом суд идет.. потом что то решили.. и тут уже твой отпуск прошел. так?
или все такие есть бесстрашные кто до суда добрел? и главное приопустил там руководство свое?
Да я и говорю, что никто не хочет заморачиваться судебными исками. Лучше по тихому через третьи страны.

А отпуск не может закончится, так как рапорт то не подписан, руководство отказало в проведении отпуска.

Другое дело, что руководители не ставят напрямую резолюцию, что отказывают в отпуске на основании запрета выезда за границу, а под любыми предлогами предлагают переписать рапорт. Здесь надо получить официальный ответ от руководства, что они запрещают выезд.

Воронцов дает ссылку на https://www.bfm.ru/news/415928, где, как он пишет, более детально указано о происходившем на процессе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 20:25   #27
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Phanton Посмотреть сообщение
Да я и говорю, что никто не хочет заморачиваться судебными исками. Лучше по тихому через третьи страны.

А отпуск не может закончится, так как рапорт то не подписан, руководство отказало в проведении отпуска.

Другое дело, что руководители не ставят напрямую резолюцию, что отказывают в отпуске на основании запрета выезда за границу, а под любыми предлогами предлагают переписать рапорт. Здесь надо получить официальный ответ от руководства, что они запрещают выезд.

Воронцов дает ссылку на https://www.bfm.ru/news/415928, где, как он пишет, более детально указано о происходившем на процессе.
Я прочел по ссылке. Но ни Воронцов, ни вообще кто либо не написал про ещё один аспект истории.
Предположим действующий человек любых силовых ведомств за рубежом ( скажем в той же Доминикане) попадет под провокацию спецслужб США. Вот как реагировать в такой случае
-обществу
-государству вообще
-президенту
- прямому начальнику конкретного человека силовых ведомств

Ситуация будет исключительно уязвимая.
Одно дело Мария Бутина вольный человек который добровольно поехала куда захотела и её присадили по надуманному предлогу. Об этом написал бывший сенатр США фамилию забыл- для того чтобы попытаться
раскрутить помочь Мюллеру скомпроментировать Трампа. Даже так.
ну сидит она и сидит.

Никто не пострадал от данного.
И совсем совсем иное дело если данное произойдет с майором пупкиным которому начальство подписало разрешение покинуть РФ при убытии в отпуск.

Конституция РФ 93года? так она писалась с помощью ( в том числе разумеется) специалистов из ЦРУ при Боре Ельцине.
И что на неё смотреть. Уже смотрели а ЦРУшники пешком ходили по коридорам власти и передавали полезные ископаемые РФ себе на запад 80% а 20% шло народу и олегархам РФ.

Вот уязвимое место правоведения. Пусть решают Сначала на что будет Согласен сотрудник силового ведомства когда его задница окажется в тюрьме США по надуманному предлогу.

2. И что он будет требовать От Государства когда он отмотает срок в тюрьме США и вернется в РФ. Если много пусть отдыхает дома. если ничего не будет требовать пусть мотает.

Вот это всё надо сразу отрегламентировать и пусть бы люди ехали.
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 20:32   #28
Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от ivik Посмотреть сообщение
Я прочел по ссылке. Но ни Воронцов, ни вообще кто либо не написал про ещё один аспект истории.
Предположим действующий человек любых силовых ведомств за рубежом ( скажем в той же Доминикане) попадет под провокацию спецслужб США. Вот как реагировать в такой случае
-обществу
-государству
вообще
-президенту
- прямому начальнику конкретного человека силовых ведомств
не гапон твоя фамилия? ну а скажи вот у наших вождей все на западе и дети и бабло и полюбовницы... они не станут жертвами ЦРУ?

---------- Ответ добавлен в 20:32 ----------Предыдущий ответ был в 20:30 ----------

Цитата:
Сообщение от ivik Посмотреть сообщение
Одно дело Мария Бутина вольный человек который добровольно поехала куда захотела и её присадили по надуманному предлогу
да хрен с ней с мариной или марией бутиной. не лазай куда не надо и не ищи предлогов никаких и будет все ровно-никому ты не нужна. ты не аничка чапьмен. а вот с нашими из пула кремля как дела обстоят? за них переживательно вдруг их там спровоцируют? а они там живут ... дети. все там. тут по работе.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 20:35   #29
ivik
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Ворчунъ Посмотреть сообщение
не гапон твоя фамилия? ну а скажи вот у наших вождей все на западе и дети и бабло и полюбовницы... они не станут жертвами ЦРУ?

а ты не в курсе что элиты всех стран практически всегда были космополитичными?
Это для тебя новость?

твоя фамилия не Перестукин, двоечник из мультфильма который был?Он был такой туповатый..
Ты не в курсах что фельдмаршал Паулюс жил хорошо до Гитлера, во время Гитлера, после Гитлера? В плену когда был, после плена. Не в курсе? Теперь ты знаешь.
Что с того. Надо быть реалистами.

Ты не в курсе что герои генералы -северяне САСШ во время гражданской войны были держателями акций хлопковых компаний Юга, своих врагов то есть?
Не ну а вдруг южане победят им как то жить надо ониж генералы..
Всегда так было.
ivik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 21:47   #30
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Phanton Посмотреть сообщение
Да нет никакого запрета, есть приказ о правилах выезда. Пиши рапорт и согласовывай. Если считаешь, что отказали неправомерно, то обжалуй. Кто нибудь обжаловал резолюцию на своем рапорте? Обращался к вышестоящему начальнику? Подавал иск в суд? На 100% уверен, что никто этим даже не заморачивается, а потихоньку через третьи страны ездит отдыхать за границу, прям как шпионы. А потом огребают на работе, потому что и держать язык не умеют, потому что надо же похвастаться о своей поездке.

ВС просто подтвердит сейчас в своем решении, что нет запрета, просто тупые сотрудники, начиная от рядового и до генерала по разному трактуют положения этого приказа. И это при наличии у всех юридического образования.
сделай доброе дело для себя и для всех - слетай в Кемер на отдых .
напиши рапорт , если откажут - обжалуй - сделай прецедент .
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 21:53   #31
balgi
Член клуба - сотрудник МВД (ранее-ФСКН)
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Республика Коми
Возраст: 48
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 569 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Phanton Посмотреть сообщение
я не пробовал. И мне это абсолютно не интересно
Понятно. Диванный теоретик.

---------- Ответ добавлен в 21:53 ----------Предыдущий ответ был в 21:49 ----------

Цитата:
Сообщение от ivik Посмотреть сообщение
действующий силовых ведомств за рубежом попадет под провокацию спецслужб
Только что был в Китае, куда выезд разрешён. Так вот, моё личное мнение - что нифига Китай нам не друг.
balgi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 22:09   #32
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Вопрос. А что, много отказывают?
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 22:29   #33
Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
А что, много отказывают?
не так вопрос а пробовал кто судиться против отказа?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 22:55   #34
кокс
Член клуба - ветеран МВД (ФСКН)
 
Аватар для кокс

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Не так вопрос поставлен .)
а имел ли кто смелость ( кроме избранных ) написать рапорт на выезд в нерекомендованные страны ? с этого начните
__________________
Верить, в наше время, нельзя никому , порой даже самому себе ,
Мне -можно.
кокс на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 23:08   #35
balgi
Член клуба - сотрудник МВД (ранее-ФСКН)
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Республика Коми
Возраст: 48
Сообщений: 1,671
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 569 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

кокс, ну я писал, в Болгарию. Причём в 2016 году в начале года в ФСКН (допуск ф2) мне всё разрешили и выдали ОЗП на руки. Получил визу, приобрёл путёвку. Во второй половине года в МВД рапорт уже не подписывали. Хочешь - увольняйся.
balgi вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 23:12   #36
Квестор
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
 
Аватар для Квестор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

не отказывают, видимо, потому что рапорта не принимают?
как про императрицу какую-то анекдот "если у них нет хлеба, почему они не едят эклеры?"
__________________
В Европе годы мира настают.
Уравновесятся весов военных чаши,
Когда всех наших ваши перебьют,
А ваших наши (с).
Квестор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 07:33   #37
Aleks12
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Phanton Посмотреть сообщение
Всех не выгонят.
Одного достаточно, чтобы остальные сидели на месте и никуда не дёргались.
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 11:30   #38
иван73
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для иван73

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от Добрый Посмотреть сообщение
Вопрос. А что, много отказывают?
Так никто и не пишет. Смысл?
__________________
Ломай систему,
Воруй цыган!
иван73 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 11:36   #39
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от иван73 Посмотреть сообщение
Так никто и не пишет. Смысл?


Знаю что пишут и ездят. Похоже нужно опрос сделать.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
__________________
#СИДИДОМА - читай форум

Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum

Чат форума https://t.me/chatpoliceforum


Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 11:38   #40
Aleks12
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Отпуск за границей послесловие

Цитата:
Сообщение от иван73 Посмотреть сообщение
Так никто и не пишет. Смысл?
У нас, рассказывали, были случаи увольнения сотрудников за проведение отпуска в странах, не входящих в список. И признаемся сами себе, что уволили за посещение, а не за обман.
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:16.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot