Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2013, 14:41   #1
Юрандер
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Юрандер

Информация недоступна.
По умолчанию Героин растворен в полотенце

Получил инфу, что некоторая дама готовится разложить закладки с героином.
Даму приняли. При ней 6 чеков, общим весом 2,23 гр.
Также, в сумке было полотенце.
От информатора на 99 процентов мне известно, что было растворено 7 грамм героина. Этим раствором пропитали кайму полотенца. Оно предназначалось для дальнейшей отправки на зону.
Без всякой экспертизы мне видно, что кайма действительно пропитана, обладает характерным запахом :)
При исследовании на петрах ночью, полотенце исследовать отказались.
Итого, имеем ниочемную 1-ю часть... Приготовление к сбыту пока прокурор отказался согласовывать (раньше направляли, но наш в отпуске).
Что делать с этим говенным полотенцем?
Назначенная экспертиза даст что-то умное, чтоб переквалифицировать на 2-ю часть?
Юрандер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 31.08.2013, 15:23   #2
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Юрандер Посмотреть сообщение
Назначенная экспертиза даст что-то умное, чтоб переквалифицировать на 2-ю часть?
К чему фантазии? Может там и нет ничего. Назначайте экспертизу. Будет заключение эксперта - будет о чем думать.
__________________
Компьютерные экспертизы. Быстро. Недорого. Запросы писать в ЛС.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 15:35   #3
Автор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
К чему фантазии? Может там и нет ничего. Назначайте экспертизу. Будет заключение эксперта - будет о чем думать.
А тем временем дама свалит ?
Автор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:03   #4
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
А тем временем дама свалит ?
А этого мало?
Цитата:
Сообщение от Юрандер Посмотреть сообщение
...При ней 6 чеков, общим весом 2,23 гр...

А на экспертизе эксперт ещё извлечет из полотенца (если там что-то действительно есть)...

ЗЫ: Мы тоже не "всё" на предварительном исследовании исследуем, только чтобы на УД хватило. Справка - это не экспертиза! Зачем все объекты на предварительном исследовать или даже "портить", тратя и без того драгоценное время, реактивы и здоровье? Тем более:
Цитата:
Сообщение от Юрандер Посмотреть сообщение
...ночью...

---------- Ответ добавлен в 18:03 ----------Предыдущий ответ был в 17:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Юрандер Посмотреть сообщение
...Без всякой экспертизы мне видно, что кайма действительно пропитана, обладает характерным запахом...
Если у вас есть наркотест Ф-1, то можно очень быстро на месте проверить отстутствие герыча Тут же, на месте, будете знать предварительные результаты будущей экспертизы
ЗЫ: либо попросите у экспертов немного реактива Марки (тоже самое, что Ф-1) и носите с собой в плотноукупоренном флаконе (не проливать, содержит серную кислоту!!!)
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:09   #5
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
А тем временем дама свалит ?
Да. Поедет на машине. Попадет в ДТП. Умрет в тяжких муках.
__________________
Компьютерные экспертизы. Быстро. Недорого. Запросы писать в ЛС.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:09   #6
Tatarin_116
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Tatarin_116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Было в моей экспертной практике и в резинке трусов (и мужских и женских) и в полотенце и в дамских гигиенических прокладках и в смеси с вазелином (повозились конечно часиков пару-тройку-четыре-пять) как в аналогичном случае для зоны. И все находили, выделяли, давали вес (массу) на предварительном исследовании, да еще и на экспертизу оставалось с гаком. А в чем собственно эксперты отказывают? В чем для них проблема?Думаю, что и ученик Сэнсэя с благодатью вспоминает время экспертизы "герасима" и "мариьиванны"...Не то, что сейчас...
Да, еще вспомнил, что предложил ученик Сэнсэя
Цитата:
ЗЫ: либо попросите у экспертов немного реактива Марки
...Вспомнился шок братвы в лихих 90-х когда мы осматривали какую-то иномарку на предмет "герасима" используя вышеупомянутый реактивчик, часовое стекло, фонарик и кусочек фильтровальной бумаги (подкладывали под часовое стекло)...Потом показывал "студентам" как легко без специальных лабораторных исследований попасть впросак при воздействии этим реактивчиком, например, на налоксон, либо налтрексон...
Tatarin_116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:16   #7
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Tatarin_116 Посмотреть сообщение
А в чем собственно эксперты отказывают?
Дело собственно в прокуроре. Но, крайними оказались почему-то эксперты.
__________________
Компьютерные экспертизы. Быстро. Недорого. Запросы писать в ЛС.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:18   #8
Автор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от ученик Сэнсэя Посмотреть сообщение
А этого мало?

А на экспертизе эксперт ещё извлечет из полотенца (если там что-то действительно есть)...

ЗЫ: Мы тоже не "всё" на предварительном исследовании исследуем, только чтобы на УД хватило. Справка - это не экспертиза! Зачем все объекты исследовать или даже "портить", тратя и без того драгоценное время, реактивы и здоровье?
Вес чеков - для "лёгких" частей..Не арестуют.На подписке - может убежать....Если иностранка или БОМЖ -тем паче.Это для возбуда уголовного дела в отношении безногого , слепого и тупого чела хватит первичной справки.
А в отношении реального барыги надо максимально полное исследование всех объектов проводить ,чтобы деяние точнее квалифицировать на первом этапе и не разыскивать потом уже члена ОПГ , таскавшего НС в крупном размере и намеревавшегося пронос в СИЗО осуществить.
Автор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:23   #9
Tatarin_116
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Tatarin_116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
...надо максимально полное исследование всех объектов проводить
Это верно, но как представляется, что если работает грамотный оперативный сотрудник, то эксперту (экспертам) только плюс от этого... Да,
Цитата:
Igor Michailov
соглашусь с Вами, что с прокурорскими сложнее бывает, но и у них как правило в последнее время наблюдается тенденция к "узкой" специализации: кто по "гульфикам", кто по "пуговицам". Так как и у нас кто по "рукавам", а кто по "мостам через рот" ( как у Жванецкого с Райкиным)
Tatarin_116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:27   #10
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Tatarin_116 Посмотреть сообщение
...Потом показывал "студентам" как легко без специальных лабораторных исследований попасть впросак при воздействии этим реактивчиком, например, на налоксон, либо налтрексон...
Что верно, то верно, Tatain_116,
но согласись, что налоксоном трусы и полотенца не пропитывают
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:33   #11
Автор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Да. Поедет на машине. Попадет в ДТП. Умрет в тяжких муках.
Автор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:33   #12
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
...А в отношении реального барыги надо максимально полное исследование всех объектов проводить ,чтобы деяние точнее квалифицировать на первом этапе и не разыскивать потом уже члена ОПГ , таскавшего НС в крупном размере и намеревавшегося пронос в СИЗО осуществить.
Вот, так и надо эксперту объяснять в таких случаях!
Чаще, увы, бывает наоборот: тупо сгребут всё что есть на месте происшествия, и то, что "надо", и то, что "не надо", отвезут эксперту в ночное время, лишь бы материал сдать, а у того работы и так не в проворот...
Цитата:
Сообщение от Tatarin_116 Посмотреть сообщение
... если работает грамотный оперативный сотрудник, то эксперту (экспертам) только плюс от этого
ЗЫ: герыч с полотенца не сложно извлечь (пару часиков на высушивание уйдет), в таких определенных случаях можно и постараться
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:39   #13
Tatarin_116
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Tatarin_116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
но согласись, что налоксоном трусы и полотенца не пропитывают
соглашусь с тобой, конечно, но всяко может быть в жизни. Могут и барыги "канал" проверять, либо злодеи и псевдобарыги показывая эту реакцию толкать мелким дилерам очередной "одуванчик", как например хлорохин в начале 200-х (тоже наверное кто-то хроматограммки 100 %-ного "герасима" дурачкам показывал), вспомнил?
Tatarin_116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:42   #14
Автор
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Автор

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от ученик Сэнсэя Посмотреть сообщение
Вот, так и надо эксперту объяснять в таких случаях!
Чаще, увы, бывает наоборот: тупо сгребут все что есть на месте происшествия, и то, что "надо", и то, что "не надо", отвезут эксперту в ночное время, а у того работы и так не в проворот...
Автор темы - опытный опер. В его истории: 1. У эксперта было хреновое настроение,
2.Эксперт готовил заколы 10 килограмовых свёртков с метадоном,был очень занят.
3.Плохо попросили или плохо объяснили цели и задачи.
4.Объекты отвёз на исслед человек, которому всё пох...Стажёр -мажор и т.п...
Автор вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:51   #15
Tatarin_116
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Tatarin_116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
4.Объекты отвёз на исслед человек, которому всё пох...Стажёр -мажор и т.п...
Выбираю вот это. Раз коллега наш человек грамотный и наверное ни одного его это покоробило бы...Ну всяко бывает, хотя просто очень обидно за нашу службу, что так по хамски отнеслась к нему...
Tatarin_116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 16:56   #16
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
...1. У эксперта было хреновое настроение,
2.Эксперт готовил заколы 10 килограмовых свёртков с метадоном,был очень занят.
3.Плохо попросили или плохо объяснили цели и задачи.
4.Объекты отвёз на исслед человек, которому всё пох...Стажёр -мажор и т.п.
1. У меня, например, ночью, увы, всегда "хреновое настроение", потому что по многолетнему опыту у нас всё, что днём изымается держится до ночи ("пробки", "экономия топлива" и пр.), а потом разом привозится со всего города и окрестностей... и потом всем нужно "срочно!" (до конца смены)
2. Тут однозначно: полотенце уже не "в тему" будет (и такое бывает)
3. Скорее было, что "плохо объяснили цели и задачи"
4. Очень-очень распространенный вариант!!!

ЗЫ: Есть же ещё возможность провести исследование днём, когда остальные эксперты в лаборатории появятся и не будет уже "ночного кошмара"
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 17:10   #17
Tatarin_116
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Tatarin_116

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Иногда все же очень стыдно бывает за так называемых "экспертов"...
Tatarin_116 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 17:27   #18
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от ученик Сэнсэя Посмотреть сообщение
что днём изымается держится до ночи
При приеме материала ночью выясняется время изъятия и указывается время приема (дата. часы, минуты). Плюсуется время проведения исследования и оформления справки. Приехавшему сообщается ориентировочное время готовности. После нескольких шухеров (за 3 часа после задержания) количество ночных дневных материалов существенно снизилось. Попробуйте...
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 17:29   #19
Юрандер
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Юрандер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
К чему фантазии? Может там и нет ничего. Назначайте экспертизу. Будет заключение эксперта - будет о чем думать.
Есть оно там. Не может не быть :) Инфа меганадежная была.

Назначим, конечно. Хотелось бы, просто сразу арестовать, а тут подписка.


Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Автор темы - опытный опер. В его истории: 1. У эксперта было хреновое настроение,
2.Эксперт готовил заколы 10 килограмовых свёртков с метадоном,был очень занят.
3.Плохо попросили или плохо объяснили цели и задачи.
4.Объекты отвёз на исслед человек, которому всё пох...Стажёр -мажор и т.п...
Опером никогда не был. Зам по ООП. И вообще меня в отделе не было. Получил инфу, передал, ребята отработали как могли.
Вариант № 4 имел место.
Вариант № 3 тоже имел место.


Просто первый раз с таким делом столкнулись.
Юрандер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 17:35   #20
ученик Сэнсэя
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ученик Сэнсэя

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Героин растворен в полотенце

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
При приеме материала ночью выясняется время изъятия и указывается время приема (дата. часы, минуты). Плюсуется время проведения исследования и оформления справки. Приехавшему сообщается ориентировочное время готовности. После нескольких шухеров (за 3 часа после задержания) количество ночных дневных материалов существенно снизилось. Попробуйте...
Много-много лет... и это тоже уже было (делается) - ничего почти не меняется,
а самое главное: нашему руководству только нужно, чтобы: "до планерки всё было сделано (дабы не было, вдруг, каких-нибудь вопросов от вышестоящего руководства)"
__________________
В первую очередь, "нужно припасть к первоисточнику!" (с)
ученик Сэнсэя вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:16.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot