18.06.2009, 18:31 | #21 | ||
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Цитата:
|
||
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
18.06.2009, 18:46 | #22 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Спасибо
|
18.07.2009, 22:13 | #23 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
http://www.mnogozakonov.ru/catalog/d...05/6/29/30069/ |
|
19.07.2009, 09:46 | #24 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Мой пост относился к 097 приказу, а не 511, читайте внимательнее тему))
|
19.07.2009, 09:57 | #25 | |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Такие вещи лучше конечно в личку писать.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
|
19.07.2009, 10:04 | #26 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Топик-стартер уже писал, что перепутал и номер не 097, а 987, так что ничего секретного не постилось...
|
25.07.2009, 13:57 | #27 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
|
03.09.2009, 19:04 | #28 |
Член клуба - ветеран Росгвардии
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Совершенно правильно. Мы пишем (оставляем видимые следы на бумаге при помощи какого-либо пищущего прибора или печатающего устройства) красящим веществом, а краситель - всего лишь один из компонентов красящего вещества, придающий ему тот или иной цвет. Случаи использования красителя в чистом виде крайне редки и потому во внимание не принимаются.......
Относительно сабжа: Вы бы видели, что мне рецензенты в контрольных экспертизах черкают. Вплоть до неправильного штампика, которым проштампованы фото в ф/таблицах. Но у нас проще... рецензенты в силу срока службы, как правило, все знакомые. Большинство спорных вопросов можно решить по телефону. Но иногда доходит до смешного, когда рецензенты начинают спорить друг с другом
__________________
Я люблю Бастинду |
20.06.2010, 04:49 | #29 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
добавил опрос
|
20.06.2010, 09:05 | #30 |
Член клуба - сотрудник МВД (ОБЭП)
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
По поводу опроса темы: что будет, если я - сотрудник ОБЭП, буду оценивать (даже не оценивать а критиковать) работу: следователя, эксперта, инспектора ГИБДД??? Если ко мне придет сотрудник ППС/ГИБДД/УР (т.е. те кто никогда с работой сотрудников ОБЭП не сталкивался) и скажет, что я неправильно провел проверку в порядке ст. 144 УПК РФ/ОРМ не так провел/и т.п., а надо было сделать так как он считает нужным... В лучшем случае я с ним разговаривать на эту тему не буду...
|
20.06.2010, 09:11 | #31 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Странно, что по такому незначительному содержанию рецензии наступают такие серьезные последствия. В принципе, общая проблема понятна: без замечаний рецензент посчитал несолидным возвращать экспертизу, а серьезные замечания высасывать из пальца не захотел - тоже несолидно. В итоге отделался незначительными замечаниями. Ни одно из них не влияет на прохождение дела в суде, не изменяет позиции стороны обвинения и защиты.
Так открыто и можно говорить на комиссии: "Да, в связи с тем, что последние рекомендации по оформлению заключения эксперта поступали нам из ЭКЦ МВД России в 200.. году, данные рекомендации не были известны на момент производства конкретной экспертизы. В настоящее время замечания учтены. На сделанные выводы они не влияют, экспертиза в суде не оспорена сторонами." По сути опроса. Рецензирование ведомственное, безусловно, подразумевает наличие соответствующего допуска у рецензента, поскольку рецензируется всё: от оформления до соблюдения малейших деталей соблюдения методик выполнения соответствующего исследования. Рецензирование внешнее не связано требованием максимальной детализации рецензии, и потому может быть выполнено экспертом любой экспертной специальности или даже просто грамотным юристом по просьбе любой из сторон судопроизводства. Только в этом случае рецензенту желательно не выходить за пределы своей компетенции и компетентности. Как правило, такое требование соблюдается, а где не соблюдается, такие рецензенты становятся "притчей во языцех" и их детальные рецензии не воспринимаются судом и очень быстро перестают быть востребованы самими сторонами (поскольку безрезультатны). С учетом такого разделения (рецензирование ведомственное и внешнее) опрос не вполне корректен: кто-то будет отвечать, имея ввиду наболевшую проблему рецензирования экспертизы в суде первым встречным, а кто-то - проблему рецензирования профильными отделами ЭКЦ МВД России и профильными же кафедрами ведомственных вузов. Это большая разница! Хотя бы потому, что последними изменениями приказов получить допуск преподавателю вуза, ранее этот допуск имевшему и обучающему на том-же ФПК будущих экспертов - стало просто невозможно. Вот и налицо ситуация: допуска нет, а ведомственное рецензирование - есть... |
20.06.2010, 09:19 | #32 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Современные информационные технологии делают невозможным монополизм на профессиональные знания, и потому нужно смириться с тем, что рецензирование нашей работы "посторонними" было, есть и далее будет все более профессиональным, въедливым и частым. Любые внутренние или внешние протесты не изменят объективно сложившийся порядок вещей. |
|
20.06.2010, 09:28 | #33 |
Член клуба - милиционер МВД
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: ХМАО
Возраст: 46
Сообщений: 402
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 20 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
|
20.06.2010, 09:33 | #34 |
Член клуба - сотрудник МВД (ОБЭП)
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Наш начальник всегда говорит, что оценка деятельности ОВД зависит от степени доверия граждан... Но бывают в работе ситуации когда гражданин говорит, что по его мнению надо делать так, а ты ему говоришь, что по закону так делать нельзя... В итоге заканчивается тем, что каждый остается при своем мнении (есть люди которых переубедить невозможно) он начинает распротронять среди знакомых свою версию ситуации... Так и появляются ничем не обоснованные жалобы на действия СМ, прокурора отказавшего в удовлетворении жалобы и далее по списку...
|
20.06.2010, 09:47 | #35 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Вашу работу есть кому проверить, а вот работа эксперта зачастую рождает камень на шею виновному. Или иногда невиновному. И проверить качество проведенного исследования никто в суде не может. Поэтому в наше "палочное" время, время зависимости людей в погонах друг от друга и нередко работающих в основном на интересы стороны обвинения, не принято в суде верить эксперту. Плохо это или хорошо - оставим вне этой темы. Просто констатируем как факт: состязательность сторон нынче не пустой звук, и если сторона защиты чувствует огрехи проведенного экспертного исследования или его ошибочность, она реализует свое право на защиту, в том числе, и проведением независимого (ну не всегда, не всегда...) рецензирования. В качестве рецензентов выступают эксперты-отставники либо действующие эксперты, то-есть люди, сведующие в предмете экспертизы... P.S. Как часто ярые противники рецензирования, будучи СМ и попадая в суд уже сами в качестве подсудимого, пытаются аппелировать к "неправильным" и "заказным" в отношении теперь уже них экспертизам - Вы и представить не можете. 100%. Никто не идет на плаху молча и покорно, все сопротивляются, в том числе и ... ища рецензента на экспертизы в отношении себя любимого... Вот и Вы задумайтесь: нет ли в позиции неприятия рецензирования влияния именно нынешнего Вашего статуса? Не поменяете ли Вы свое мнение в отношении рецензирования, если (тьфу, тьфу, тьфу, не дай Бог!) неприятности случатся с Вами или близкими людьми? ---------- Ответ добавлен в 09:47 ----------Предыдущий ответ был в 09:44 ---------- Согласен! Сам в такие ситуации периодически попадаю! Но мы все же говорим о специфике именно рецензирования экспертиз. Это - иное. Все на виду, и "молчание ягнят" тут же делает из подсудимого вкусного, жареного ягненка... Не все согласны с этим... |
|
20.06.2010, 09:55 | #36 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Я бы предложил... опрос убрать.
Если подавляющее большинство ответит "Да, рецензент должен иметь допуск!", то оно будет впоследствие удивлено тем, что в жизни все совсем по-другому и изменить ничего невозможно, не нарушая законного права людей на защиту. Верховный Суд постановил, что обвиняемый/подсудимый даже врать имеет право - это одна из форм реализации им права на защиту... А уж право на рецензирование заключения эксперта, то есть представление суду иного компетентного мнения - и вовсе неотъемлемое право стороны защиты... Если подавляющее большинство ответит "Нет, рецензент не должен иметь допуск!", то это будет странным... Мы, как СМ, не всегда должны говорить вслух то, что думаем. И так сложно работать, а тут еще может резко возрасти процент рецензий, сделанных абы кем "лишь бы было". Пока такой процент совсем незначителен... И нужно бережно хранить такую ситуацию в состоянии стабильности... |
20.06.2010, 10:08 | #37 | |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Да?!?!?!
Покажите мне хотя бы одну организацию независимых экспертов не предоставляющую подобную услугу. И часто, у них, получается такая картина, когда специалист в традиционной экспертизе пытается рецензировать, скажем, химиков. Цитата:
Вот открыть УПК, ГПК, КоАП и показать всем где там про этот допуск то написано. Затем, надо ответить себе на вопрос: "Может ли быть допуск у негосударственного эксперта?"
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
|
20.06.2010, 12:29 | #38 | ||
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Цитата:
Допуск - ведомственное подтверждение полномочий эксперта самостоятельно производить конкретный вид экспертизы именно в этом ведомстве. Не действует в другом ведомстве. Не действует после покидания рядов ведомства. Не действует в негосударственных экспертных учреждениях (хотя по закону "О техническом регулировании" каждая негосударственная организация имеет установленное законодателем право... ввести собственный допуск, который будет распространяться только на сотрудников этой организации. Он будет иметь статус стандарта организации... ) Таким образом, после вопроса уважаемого Igor Michailov и ответа на него вопрос опроса становится вовсе некорректным. О каком допуске какого ведомства ведем речь, товарищи эксперты??? |
||
20.06.2010, 13:20 | #39 | |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 13:17 ----------Предыдущий ответ был в 13:12 ---------- С ноликом-то?????? ---------- Ответ добавлен в 13:20 ----------Предыдущий ответ был в 13:17 ---------- Ну это скорее странный ответ, чем вопрос. Яковлев А.Н. - респект. PS. Мой коллега из Минюста однажды спросил мое мнение по поводу рецензии на его экспертизы. Как недостаток было указано, что во вводной части экспертиз были указаны все его допуски, хотя экспертизы назначались не по всем этим видам, а по каждому конкретно. (Ну просто прие...ся было больше не к чему). На мой взгляд это не является недостатком. Если уж есть допуски у эксперта, то почему эксперт не вправе указывать эти допуски во вводной части в разделе сведений об эксперте. А у его начальницы, ни бельмеса не понимающей в его виде экспертизы, раз написали замечания - значит накосячил - лишение премии (и т.п.). |
|
20.06.2010, 13:27 | #40 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
1. Должен иметь допуск. 2. Не обязательно иметь допуск. 3. Если не имеет допуска, то обязан каким то иным образом доказать свою компетентность в вопросе (большой экспертный стаж по данной экспертизе, а в связи с выходом на пенсию допуск не продлевался, научная работа, кандидатская/докторская по данной тематике, работа экспертом по этой тематике в другой стране, где допуски не предусмотрены в принципе и т.п.). Например привлекут к рецензированию эксперта из ФБР - разумеется у него нет российского допуска. Просто допуск - наиболее простейшее доказательство компетентности эксперта. И рецензента так же. |
|