Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2012, 09:37   #21
Мендель
Член клуба - ветеран МВД
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от kott Посмотреть сообщение
Именно это нам и надо было. СНАРУЖИ или ИЗНУТРИ-этого заключения эксперта достаточно, чтобы аргументировать свою позицию перед эксплуатантами оборудования или поставщиками, в зависимости от ответа эксперта.
Думается, что для выяснения надо будет шланг разрезать продольно: повреждения с другой стороны посмотреть... Разрешение на демонтаж объекта дадите?
Мендель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 07.11.2012, 11:21   #22
kott

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от Мендель Посмотреть сообщение
Разрешение на демонтаж объекта дадите?
Так я им отправил шланг с повреждением и дал добро на его разрушение, для исследования.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:27   #23
Серёга Бородин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
П...ц! Вот, именно поэтому, я терпеть не могу так называемых "независимых экспертов".
Тоже соори и тоже за оффтоп... То есть и меня ты терпеть не можешь...? Посмотрим через энное количество лет - кем ты будешь, Уважаемый vad431, работать... И ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что ограничишься выращиванием редиски на заслуженной пенсии...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 14:55   #24
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Кого именно и за что именно - написал выше. Возможно, надо было уточнить: "БОЛЬШИНСТВО.... /далее по тексту/".
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 18:20   #25
Сашок
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Прошу прощения если не в той теме написал, хотелось узнать у знающих людей какие вопросы необходимо поставить перед экспертом для определения давности изготовления документа (в том числе нанесения текстовки, подписи и оттиска печати) и где лучше назначить, чтобы получить ответ более близкий к реальности и точного изготовления документа с указанием наименьшей временной рамки. Заранее спасибо.
Сашок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 18:49   #26
Алекс С
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от Сашок Посмотреть сообщение
Прошу прощения если не в той теме написал, хотелось узнать у знающих людей какие вопросы необходимо поставить перед экспертом для определения давности изготовления документа
Вот это почитайте: http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=24222
Алекс С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:57   #27
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 51
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Нужна консультация..., маленький тупик по материалу проверки, извечный вопрос - что делать и как сделать, что бы не было лишнего "темного" преступления, в данном случае даже двух - 222 и 226... Ситуация очень интересная- мальчишка развлекался, конструкцией типа удочки, только с сильнейшим магнитом вместо крючка, "искал клады" на дне водного канала. Уловом оказалась граната, которую он отнес по геройски в местный музей, где ту у него благополучно приняли и уже готовы были водрузить на полку как экспонат, когда прибыл туда знающий человек и увидев находку вызвал СОГ. Итог - добровольная выдача директором музея, естественно отказной материал, в действиях не субъекта мальчишки отсутсвие умысла также отказной материал. Гранату из музея сразу вывезли за город и вызванный взрывотехник одной из воинских частей ее ликвидировал на месте- взорвал, имеется акт взрывотехнических работ, по которому предмет признан гранатой ф-1, то есть боеприпасом. Налицо темная 222, а из нее и 226. Но предмета то нет... Экспертизы как таковой тоже нет, есть просто акт. Будет ли он являться доказательством того, что это была не просто железка, а именно боеприпас- граната??? В объяснении эксперт точно не может сказать, скользит, не исключает вариант, что граната была еще времен ВОВ, но опять же это все на словах, которые к отказному за сроками давности не пришьешь... Как быть? Кроме фото боеприпасов и данного акта взрывотехника больше нет ничего.... Интересует практика!!! Возбуждаете? Или отказ? Но большая вероятность отмены с последующим возбуждением, что сейчас приравнивается практически к укрытому со всеми вытекающими....
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:52   #28
Пенсионер-криминалист
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Пенсионер-криминалист

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от Ромсан Посмотреть сообщение
Возбуждаете? Или отказ?
А эксперты разве что-то возбуждают?
Пенсионер-криминалист вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:59   #29
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от Пенсионер-криминалист Посмотреть сообщение
А эксперты разве что-то возбуждают?
Так у экспертов консультации и просят, чтоб определиться....
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 20:24   #30
DEADushka
Частенько бываю!
 
Аватар для DEADushka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от Ромсан Посмотреть сообщение
Нужна консультация..., маленький тупик по материалу проверки ... вывезли за город и вызванный взрывотехник одной из воинских частей ее ликвидировал на месте- взорвал, имеется акт взрывотехнических работ, по которому предмет признан гранатой ф-1, то есть боеприпасом. Налицо темная 222, а из нее и 226. Но предмета то нет... Экспертизы как таковой тоже нет, есть просто акт. Будет ли он являться доказательством того, что это была не просто железка, а именно боеприпас- граната??? В объяснении эксперт точно не может сказать, скользит, не исключает вариант, что граната была еще времен ВОВ, но опять же это все на словах, которые к отказному за сроками давности не пришьешь... Как быть? Кроме фото боеприпасов и данного акта взрывотехника больше нет ничего.... Интересует практика!!! Возбуждаете? Или отказ? Но большая вероятность отмены с последующим возбуждением, что сейчас приравнивается практически к укрытому со всеми вытекающими....
Дело ясное что дело темное. Вопрос скорее в ветку дознания или следствия. Эксперты увы помочь мало чем могут.
Акт стороннего военного мужичка вряд ли (если не однозначно "не") может рассматриваться как доказательство по делу. У тебя в итоге в материале из стоящего только фототаблица. Хотелось бы уточнить метод подрыва сего "девайса" - накладной или от детонатора. Если накладной, то совсем худо!
Опять же последующее возбуждение на основании чего?! Все того же мутного Акта и "разливанием мыслью по древу" "военного".
А вообще ждем продолжения эпопеи.
__________________
Даже в плохом человеке можно найти что-то хорошее! Главное тщательно обыскивать ...
DEADushka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 20:47   #31
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 51
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от DEADushka Посмотреть сообщение
Дело ясное что дело темное. Вопрос скорее в ветку дознания или следствия. Эксперты увы помочь мало чем могут.
Акт стороннего военного мужичка вряд ли (если не однозначно "не") может рассматриваться как доказательство по делу. У тебя в итоге в материале из стоящего только фототаблица. Хотелось бы уточнить метод подрыва сего "девайса" - накладной или от детонатора. Если накладной, то совсем худо!
Опять же последующее возбуждение на основании чего?! Все того же мутного Акта и "разливанием мыслью по древу" "военного".
А вообще ждем продолжения эпопеи.
Пока эпопея, согласно УПК такова - пятницей продление до 30 суток... Спасибо за участие, думаю, что наш случай то долеко не единственный, поэтому практика должна быть, но, вы правы, искать ее надо на другой ветке
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 20:58   #32
DEADushka
Частенько бываю!
 
Аватар для DEADushka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

А вообще глупость была с самого начала. С какого перепуга вызывался армеец, а не ИТО ОМОН? И во-вторых, не надо было отдавать ему на подрыв. Если предмет без средств взрывания и как-то пережил не самое бережное отношение "пионэра", то ему прямая дорога в ЭКЦ и не было бы такого головняка. Дежурному, кто это все затеял, задним числом вырви гланды через не предусмотренное матушкой-природой место!
(П.С. Извини что на "ты", так проще)
__________________
Даже в плохом человеке можно найти что-то хорошее! Главное тщательно обыскивать ...
DEADushka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 21:07   #33
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от DEADushka Посмотреть сообщение
А вообще глупость была с самого начала. С какого перепуга вызывался армеец, а не ИТО ОМОН? И во-вторых, не надо было отдавать ему на подрыв. Если предмет без средств взрывания и как-то пережил не самое бережное отношение "пионэра", то ему прямая дорога в ЭКЦ и не было бы такого головняка. Дежурному, кто это все затеял, задним числом вырви гланды через не предусмотренное матушкой-природой место!
(П.С. Извини что на "ты", так проще)
Не горячись, у нас такая же шняга была, правда с неразорвавшимся "салютом" после праздника... гражданская собака нашла, место обозначили, к МП первыми прибыли МЧС и "штучку" эвакуировали к себе от греха подальше, потом прибыл наряд ППС... узнали, что уже забрали МЧСовцы и, перекрестившись убыли...
Когда прибыли взрывотехники Главка и опергруппа, то от "штучки" только цветной дым валил из расположения МЧС...
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 21:26   #34
DEADushka
Частенько бываю!
 
Аватар для DEADushka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
Не горячись, у нас такая же шняга была, правда с неразорвавшимся "салютом" после праздника... гражданская собака нашла, место обозначили, к МП первыми прибыли МЧС и "штучку" эвакуировали к себе от греха подальше, потом прибыл наряд ППС... узнали, что уже забрали МЧСовцы и, перекрестившись убыли...
Когда прибыли взрывотехники Главка и опергруппа, то от "штучки" только цветной дым валил из расположения МЧС...
Ээээ... не надо путать соленое с пресным. Здесь все правильно и законно. Инструкциями прямо запрещено проведение экспертного исследования боеприпасов, прошедших канал ствола (то бишь выстреленных) и т.п. Т.е. не разорвавшихся (не "сработавших") согласно нашим от них ожиданиям. Респект и уважуха товарисчам с их оперативностью.
Другое дело граната без взрывателя (да даже и с ним в сборе но с чекой - делов-то выкрутить!). Здесь головой немного подумать надо. Тебе же (дежурному в смысле) на утреннем разводе надо докладывать факты, а не вещать про милитаристские замашки и голословные (с точки зрения УПК) утверждения армейцев.
__________________
Даже в плохом человеке можно найти что-то хорошее! Главное тщательно обыскивать ...
DEADushka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 23:04   #35
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от DEADushka Посмотреть сообщение
А вообще глупость была с самого начала.
Собери осколки и назначь экспертизу.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 23:16   #36
Vadvas
Модератор - ветеран МВД
 
Аватар для Vadvas

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
Собери осколки и назначь экспертизу.
Реальнее переопросить "сапога" в нужную сторону...
Vadvas вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 09:46   #37
DEADushka
Частенько бываю!
 
Аватар для DEADushka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
Собери осколки и назначь экспертизу.
А если накладным и шашкой? Бесперспективно. Да и где теперь искать эти осколки за давностью времени?

---------- Ответ добавлен в 10:46 ----------Предыдущий ответ был в 10:43 ----------

Цитата:
Сообщение от Vadvas Посмотреть сообщение
Реальнее переопросить "сапога" в нужную сторону...
"Сапог" опять же с точки зрения УПК весчь довольно неоднозначная. Ладно если окажется натянутым "специалистом". А если нет? К тому же предмета то нет ...
__________________
Даже в плохом человеке можно найти что-то хорошее! Главное тщательно обыскивать ...
DEADushka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 13:15   #38
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от DEADushka Посмотреть сообщение
Бесперспективно. Да и где теперь искать эти осколки за давностью времени?
Половина в любом случае в воронке осталась. Плюс фото. Плюс акт об уничтожении.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 13:59   #39
Ромсан
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Ромсан
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: земля
Возраст: 51
Сообщений: 2,408
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Осталось только (!!!) фото, согласно акта на подрыв данной находки истрачено 200 граммов тротила, какие нафиг осколки... Согласно фото, могу вечером выложить, найденный предмет представляет собой железку смутно по очертаниям и рельефу поверхности напоминающим гранату с изгнившей чекой и покрытый массивным слоем коррозии. Взрывотехник абсолютно неконтактен, " больше чем сказал "не скажу"...
Ромсан вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 14:13   #40
DEADushka
Частенько бываю!
 
Аватар для DEADushka

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Прошу консультации эксперта

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Половина в любом случае в воронке осталась. Плюс фото. Плюс акт об уничтожении.
И где искать теперь эту воронку на полигоне?! Если бы вовремя подсуетились - поехали вместе со "специалистом" на полигон и озаботились бы консультацией в ЭКЦ, то дело выгорело бы. Нуда задним умом все богаты...

---------- Ответ добавлен в 15:13 ----------Предыдущий ответ был в 15:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Ромсан Посмотреть сообщение
... согласно акта на подрыв данной находки истрачено 200 граммов тротила, какие нафиг осколки... Согласно фото, могу вечером выложить, найденный предмет представляет собой железку смутно по очертаниям и рельефу поверхности напоминающим гранату с изгнившей чекой и покрытый массивным слоем коррозии. Взрывотехник абсолютно неконтактен, " больше чем сказал "не скажу"...
Теперь понятно все и ясна вся бездонная пропасть ! 200 грамм накладным и даже осколки не спасли бы - х... ты отличишь при анализе примененное вещество от вещества снаряжения (даже если его и не было то появилось)!
В свете сказанного понятна и спешка и безапелляционность - "в морг значит в морг".
__________________
Даже в плохом человеке можно найти что-то хорошее! Главное тщательно обыскивать ...
DEADushka вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:16.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot