30.01.2016, 19:03 | #1 |
Местный
Информация недоступна. |
экспертиза патронов к нарезному оружию
Рассмотрим ситуацию:
У гражданина, владеющего гражданским оружием калибра 7,62х54 обнаружены патроны калибра 7,62х54 выпуска 1990 года, без упаковки. Патроны на гильзах не имееют общепринятой с 1993 года гражданской маркировки в виде указания калибра и клейма завода, а имеют маркировку сходную с действующей армейской - тоесть две цифры года изготовления и номер завода. Как вами будут класифицированы такие патроны, при условии что гражданские и боевые патроны маркировались до 1993 года идентично(собственно и являлись одними и теми же патронами в силу действовавших до 1993 года норм), а пуля имеет обычный стальной не бронебойный сердечник. Гражданин утверждает в своих показаниях что это охотничьи патроны купленые в магазине, разрешение на оружие такого калибра представил. Будет ли в экспертизе указано что они боевые, или же будет указано что они могут быть как боевыми так или охотничьими? |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
01.02.2016, 19:35 | #2 |
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
если есть стальной сердечник то однозначно "боевые" патроны и светит ст.222... охотничьих с сердечником не бывает... а вот боевые без сердечника бывают... "легкая пуля"...
|
01.02.2016, 21:26 | #3 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Цитата:
Второе боевые патроны того времени также могли иметь свинцовый сердечник. Разделение патронов на боевые или охотничьи(спортивные) было условное, одно и тоже продавалось как товары народного потребления охотникам спортсменам и в армию, отдельной маркировки не имели. Упростим слегка вопрос, маркировка старая до 93 года, пуля свинцовая что тогда? Как эспертиза будет отличать 7.62х39 охотничий производства ссср от 7,62 ПС (Индекс ГАУ — 57-Н-231) — патрон с пулей ПС со свинцовым сердечником ? При производстве ТОГДА это было одно и тоже. |
|
02.02.2016, 18:06 | #4 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Цитата:
Приведите хотя бы один пример охотничьего патрона, который не отличался по внешнему виду или маркировке от боевого патрона со свинцовым сердечником, тогда и стоит говорить. |
|
02.02.2016, 20:04 | #5 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Со свинцовой пулей плохой пример получился, всвязи с тем что боевые действительно особо не делали с такой пулей, скорее уж попадутся действительно именно охотничьи со стальной. Пример с фотоматериалами попробую подобрать получше.
|
02.02.2016, 22:36 | #6 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
вот хороший пример
причем в период этой конверсии дырки чуть ли не в готовой продукции сверлили, какая только экспансивность на стали. Кооперативное творчество вообщем=) |
03.02.2016, 15:18 | #7 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
|
03.02.2016, 15:54 | #8 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Цитата:
По поводу патрона, если страдающий х...ней охотник вдруг достанет боевых патронов 93-95 годов выпуска, на токарном или сверлильном станке при помощи кондуктора просверлит в кончике пули отверстие нужного диаметра, аккуратно сотрет герметизирующей лак с пули, гильзы и капсюля, тогда да эксперт теоретически может и ошибиться и признать данный патрон охотничьим. |
|
20.03.2016, 16:02 | #9 |
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Читайте Закон об оружии. Там нет такого понятия как "боевые" или "военные" патроны. Есть понятие - патроны для нарезного огнестрельного оружия. Если патроны имеют пули с трассером или бронебойно-зажигательного действия, в экспертизе можно сделать ссылку, что такие патроны в охотничьем оружии не применяются. Кстати если баллисты делали экспертизу по патронам, то должны знать, что в охотничьих патронах так же имеются пули со стальным сердечником. Совет экспертам - не баллистам: не говорите, чего не знаете. Я делал подобные экспертизы, доказывал и ОД и СО все о чем написал выше.
|
21.03.2016, 10:03 | #10 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
"Читайте Закон об оружии. Там нет такого понятия как "боевые" или "военные" патроны. Есть понятие - патроны для нарезного огнестрельного оружия." - и где там (в Законе об оружии) такое понятие найти?
В Законе, например, есть такое: " Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации." |
10.05.2016, 22:09 | #11 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Читаем, получается если владелец например ко-44 будет экипирован патронами с клеймами до 93 года, а пули таких патронов не будут иметь специальных свойств, например будут с обычной стальной легкой пулей, то невозможно будет доказать что они именно боевые а не старые охотничьи используемые для охоты. Тех характеристики они не нарушают, цель использования вполне понятна и ясна.
|
12.05.2016, 20:57 | #12 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Так вот как эксперт будет определять целевое назначение если патроны изготовленные до 1993 года изъяты у охотника владеющего оружием в таком калибре, а тех характеристики не противоречат разрешенным законом об оружии для гражданского оружия. Охотник в объяснении говорит что ходит успешно на охоту с ними.
|
11.10.2016, 21:38 | #13 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
и в дополнение к теме
|
11.10.2016, 22:10 | #14 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
а как патрон можно отнести к оружию?
|
13.08.2018, 20:20 | #15 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
где взять эту документацию на патроны 7,62х54
|
30.08.2018, 21:20 | #16 | |||
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Цитата:
Касательно начала 90-х годов. Отсутствие лакового покрытия мест соединения пули и капсюля с гильзой можно считать признаком принадлежности патрона к охотничьим. Кроме этого, встретить не "доработанную" пулю ПС в исполнении охотничьего патрона мне не пришлось ни разу, предполагаю, что таковых и не было. А охотничьи 7,62х54R никогда из боевых ЛПС и не переделывались, стальной сердечник появился только в составе двухэлементного сердечника в 2000-х и только у НПЗ и с гражданской маркировкой. И да, лаком в 90-х и ранее, с армейскими маркировками, охотничьи и спортивные также не заливались. Кроме того, необходимо иметь ввиду, что эти сомнения возможны в очень узком временном интервале, приблизительно 89-93 год и кроме того, на наше счастье, этих патронов уже не так много осталось на руках )) ---------- Ответ добавлен в 22:08 ----------Предыдущий ответ был в 21:58 ---------- Цитата:
---------- Ответ добавлен в 22:20 ----------Предыдущий ответ был в 22:08 ---------- Цитата:
|
|||
25.12.2020, 18:58 | #17 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
В
|
25.12.2020, 19:30 | #18 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Вот вас в пятницу вечером плюшит)))
---------- Ответ добавлен в 19:30 ----------Предыдущий ответ был в 19:28 ---------- Стандарное длинноствольное нарезное огнестрельное оружие
__________________
что такое справедливость? |
02.10.2023, 20:47 | #19 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
Чтоб темы не плодить, похоже на пневматику, как участковый говорит, даже не пожелав открыть багажник, чтоб "пульку" достать.
__________________
Делай что должно и будь что будет. |
02.10.2023, 21:25 | #20 |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: экспертиза патронов к нарезному оружию
А он проводит осмотр места происшествия?
__________________
что такое справедливость? |