14.05.2009, 19:15 | #21 | ||
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 19:15 ----------Предыдущий ответ был в 19:08 ---------- Цитата:
В чем нарушение УПК? Я что-то не пойму. Практика привлечения внештатников есть как в ЭКЦ МВД, так и в СЭУ Минюста. И прокуратуру, и суд такие экспертизы всегда устраивали. Нежели в частном случае позиция прокуратуры временно изменилось? И надолго ли? |
||
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
14.05.2009, 19:17 | #22 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Этот конечно же наезд. Ничего там не найдешь. Но как сам факт беспредельный какой-то. Это же эксперты. Они независимы. Я понимаю, они там оружие или наркотики, не по экспертизам. Но это беспредел. А что, может прокурорские в суд пойдут в суде обыск проводить? Вот недовольны решением суда и пошли в суд с обыском?
|
14.05.2009, 22:08 | #23 | |
Член клуба - сотрудник МЧС
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
Её сделал тот самый внештатный эксперт, вероятнее всего пенсионер, а Трегуб экспертизу подписал не глядя. Вот и всё. |
|
14.05.2009, 22:11 | #24 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
|
14.05.2009, 22:16 | #25 |
Член клуба - сотрудник МЧС
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
|
14.05.2009, 22:31 | #26 | |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
Я учил Валерия Ивановича компьютерно-технической экспертизе в 2003 году, на самых первых сборах экспертов Минюста. Трегуб - очень грамотный, опытный, спокойный и взрослый по возрасту человек (лет 40 с лишним есть, как я думаю). В глупости ввязываться не будет. |
|
14.05.2009, 22:37 | #27 | |
Член клуба - сотрудник МЧС
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
После поступления указанного уголовного дела в Советский межрайонный следственный отдел, был проведен осмотр вещественных доказательств, поступивших из суда (системных блоков компьютеров). Осмотр производился в присутствии двух экспертов Валерия Трегуба и Владимира Серпухова, с целью установления методик проведения экспертиз для дальнейшего назначения комиссионной экспертизы и устранения всех выявленных противоречий. В ходе проведения осмотра, эксперт - Валерий Трегуб, пояснил, что не проводил повторную экспертизу и не знаком с методикой проведения подобных экспертиз, заключение было составлено внештатным сотрудником (что противоречит нормам уголовно – процессуального законодательства). Допрошенный внештатный сотрудник подтвердил проведение им экспертизы и пояснил, что допустил техническую ошибку, указав в заключении, что контрафактная продукция была установлена на компьютеры после их изъятия следственными органами. Кроме того, он пояснил, что при проведении исследования, вся информация, имеющаяся на представленных следственными органами компьютерах, была перенесена на системные блоки, принадлежащие экспертному учреждению. источник: http://www.sled-samprok.ru/news/13.05.2009/968/ А то что, я написал это общепринятая практика, мне самому предлагали так работать, однако у меня нет внештатных пожарных экспертов и некому подписывать. |
|
14.05.2009, 22:39 | #28 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
|
14.05.2009, 22:55 | #29 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
"Следует отметить, что после проведения экспертизы, доступ к папкам и файлам, находящимся на компьютерах, являющихся вещественными доказательствами, был затруднен."
Это из официального комментария прокуратуры. ???????? Винты что -ли распиливали и под микроскопом изучали?? Или - есть какие то нюансы? И прокуратура не п@@@@т? И, второе, если знают, что нужны компы (как сообщается в офф. ответе), разве нельзя провести выемку? Демонстрация силы? А ОМСН привлекали? ---------- Ответ добавлен в 22:55 ----------Предыдущий ответ был в 22:52 ---------- А выемка? |
14.05.2009, 23:08 | #30 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
"При необходимости изъятия определенных предметов и документов, имеющих значение для уголовного дела, и если точно известно, где и у кого они находятся..." - выемка (ст. 183 УПК РФ). А как прокуратура может быть уверена, за каким именно рабочим местом зловредничал (по мнению прокуратуры) эксперт? Никак.
"Основанием производства обыска является наличие достаточных данных полагать, что в каком-либо месте или у какого-либо лица могут находиться..." - это обыск (ст. 182 УПК РФ). Как раз подходящий случай... Все процессуально грамотно... |
14.05.2009, 23:12 | #31 | |||
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
Цитата:
Исходя из этого сообщения следует, что изъяли системные блоки не бандитов, а экспертов: Цитата:
|
|||
14.05.2009, 23:17 | #32 | |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Я думаю, тут спичрайтер прокуратуры запутался(-ась). Лучше эту написанную спичрайтером глупость не принимать как произошедшее в реале, и не обсуждать.
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 23:17 ----------Предыдущий ответ был в 23:13 ---------- Он содержимое винтов смотреть и не будет. УПК требует осмотреть лишь предмет, коим в данном случае будет весь системный блок ПК... Я сам так следователей МВД на сборах учу делать... С компьютерами жуликов, естественно... |
|
15.05.2009, 05:16 | #33 | ||||
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
А вы не обратили внимания на массу несуразностей в т.н. "официальной версии", и давно ли официальной становится версия вероятного правонарушителя
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
15.05.2009, 09:17 | #34 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Интересно так же, почему они отказались выдать? То, что там "секретные материалы", то вопрос - для кого секретные? Для прокуратуры?! Да кому там нужно было разбиратся по другим делам! У них (у прокуратуры) и так только один нанятый эксперт. Он не в состоянии быстро все блоки обшманать!
Видно, действительно в этом СЭУ нечисто с внештатниками: "таджики" делают, а денюжку "подписант" с начальником получают? А вообще, в ФЗ о гос.экспертизе чётко сказано, что руководитель СЭУ не может самостоятельно привлекать в качестве эксперта специалиста со стороны. |
15.05.2009, 16:16 | #35 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Официальная версия просто смешна. По ней возникает необходимость в возбуждении ещё нескольких уголовных дел.
- В случае "контрафактная продукция была установлена на компьютеры после их изъятия следственными органами" - это статья органам за "подбрасывание патронов". - В случае правды в отношении раскалывания Трегуба и внештатника (что маловероятно, субъективно не верю, что эксперты настолько слабоумны), попадает Трегуб, да и внештатнику достанется. Igor_Mich, Яковлев А.Н., а насколько разрушающи применяемые методики и возможно ли восстановить статус кво? |
15.05.2009, 17:01 | #36 | |
Член клуба - ветеран ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
Кроме того, не все так плохо: в последние два-три года в среде экспертов СКТЭ и КЭ широкое распространение получают программно-аппаратные комплексы для восстановления/ извлечения данных с поврежденных НЖМД. Т.е. представьте себе внезапно вышедший из строя у жулика НЖМД. Он с него компрометирующие данные уничтожить не может (в силу того, что его компьютер не воспринимает поврежденный НЖМД). А я их, с использованием своей аппаратуры, прочитать могу. А вот если переносили файлы на НЖМД эксперта простым копированием - смысла нет, т.к. при копировании временные метки файлов/папок изменяются, а тут вопрос именно в дате установки ПО. Если только временные отметки из файлов реестра брать, но, это уже высокие материи...
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья. (с) А.Шопенгауэр |
|
16.05.2009, 11:42 | #37 |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Лично мне бросилось в глаза следующее:
"После поступления указанного уголовного дела в Советский межрайонный следственный отдел, был проведен осмотр вещественных доказательств, поступивших из суда (системных блоков компьютеров). Осмотр производился в присутствии двух экспертов Валерия Трегуба и Владимира Серпухова, с целью установления методик проведения экспертиз для дальнейшего назначения комиссионной экспертизы и устранения всех выявленных противоречий". Как можно при осмотре системного блока установить методику проведения экспертизы? Как проводился осмотр и чего? Внешний осмотр системного блока или осмотр содержимого НМЖД? Какие средства осмотра применялись? Об этом нет ничего. Если делается клон или образ, обычно на дополнительном съемном НМЖД, изымать комп эксперта нет необходимости. На любом компе содержится инструментарий и много личного. Наверняка есть и контрафакт. С тем же успехом можно поизымать компы в прокуратуре и в суде, а дальше искать, находить и возбуждать дела в отношении хозяев компов. В итоге правоохранители и правоприменители будут бороться сами с собой, а преступность будет существовать сама по себе. Вопросов больше, чем ответов. Какая связь |
16.05.2009, 20:51 | #38 | |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
Кстати, соответствующее изъятие объектов при осмотре места происшествия, обыске, выемке является легитимным способом их вовлечения в сферу уголовного судопроизводства, их потом проще, чем вещдоки вернуть за ненадобностью владельцам. А так ... много фокусов можно увидеть ... со всех сторон :) Я к экспертам отношусь с большим уважением, во многом благодаря их личному примеру в свое время заинтересовался криминалистикой, но вчера на конференции один из практикующих экспертов новой волны в своем выступлении выдвинул идею исключить личный допрос экспертов из инструментария досудебного и судебного следствия. Предложил ввести письменную форму ответов на уточняющие и дополняющие вопросы :bigsmile: |
|
16.05.2009, 20:56 | #39 | |
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
А должность пресс-секретаря для себя эксперт не предлагал ввести? |
|
16.05.2009, 21:13 | #40 | |
Член клуба - сотрудник ФСКН
Информация недоступна. |
Re: Обыск в Самарской лаборатории Минюста России
Цитата:
(для общего развития ) |
|