31.07.2020, 09:59 | #1 | |
Администратор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Границы лица
Вопрос с чем связан. Есть статья 111 УК РФ.
Цитата:
__________________
#СИДИДОМА - читай форум Наш Telegram-канал https://t.me/policeforum Чат форума https://t.me/chatpoliceforum Рады видеть Вас на форуме ! |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
31.07.2020, 10:04 | #2 |
Модератор - ветеран ФСКН (МВД)
Информация недоступна. |
Re: Границы лица
может быть, речь про физлицо? то есть просто обезображивание
__________________
В Европе годы мира настают. Уравновесятся весов военных чаши, Когда всех наших ваши перебьют, А ваших наши (с). |
31.07.2020, 10:04 | #3 |
Модератор - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Границы лица
Ну неизгладимое обезображивание лица не миллиметрами измеряться будет, зона поражения будет обширнее и должна захватывать определенную часть лица, даже если и начинается на прилегающих участках тела.....
Тут скорее всего в каждом конкретном случае суд будет определяться на основании экспертного заключения.... |
31.07.2020, 10:28 | #4 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Границы лица
Странный вопрос. А где тот "миллиметр" по которому определица жестокое обращение с животными, не исполнение родительских обязанностей, оскорбление, детское порно?
Естественно по результатам экспертного исследования. Для полной уверенности берешь комиссионную экспертизу, челюстно-лицевой хирург тебе опишет конкретный диагноз в котором будут расписаны пораженные части тела, какой-нибудь пластик-красотолог напишет что исправить не возможно. Профит. Хотя может быть это заключение и один хирург компетентен дать. Или тебе наоборот клиента отмазать надо и получить заключение что у терпилы лицо возле ноздрей закончилось? |
31.07.2020, 11:15 | #5 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
|
Re: Границы лица
Гы, формулировочка-то скользкая! Вы тут про термин "лицо" заговорили, а я ещё спрошу - а что такое "неизгладимое" и что такое "обезображивание"?
Можете спросить любого врача и он поведает, что никогда ни одно повреждение эпителия шире иголочного укола, не исчезает совсем уж бесследно. Шрамы, рубцы, изменения структуры эпителия по-любому остаются, даже если плохо заметные, но всё равно. Так что "изгладимых" не бывает. С другой стороны, вот из практики - празднуя НГ подрались два друга и один другому откусил кончик носа. Полностью. Это оно, неизгладимое обезображивание? Вроде, да. Но, к счастью, откушенное товарищ не проглотил, а выплюнул и доблестные хирурги пришили эту важную часть на место. Приросла. Я видел сам, что шрам-то остался, но он ровненький, на форму зубов не похож. Подровняли хирурги границу. Теперь, выходит, шрам на носу не от укуса, а от хирургического вмешательства. А в действиях кусучего товарища никакого обезображивания нет? Ну, или хотя бы, неизгладимого - хирурги ведь всё изгладили, что он зубами наделал? Или вот про обезображивание. Шрамы украшают мужчину. Расхожее выражение. Так и вижу, как адвокат на суде доказывает, что небольшой шрамик на щеке потерпевшего только украсил его, за что подзащитному следовало бы обьявить благодарность, а не судить беднягу! Или вот, к примеру, у мужика на роже огромный кривой шрам через глаз и след ожога на пол-лица, и ещё несколько шрамов помельче. Тут ему некто устраивает ишо один шрамчик, от чего потерпевший не стал выглядеть страхолюднее - дальше уже некуда было. Это обезображивание? Или вот была у терпилы на полморды папиллома - надутая такая тёмная опухоль. А как в драке повозили его мордой по бетону, как раз этой самой папилломой, так она засохла и отвалилась. Да, шрам остался, но выглядеть морда стала всяко лучше. Это обезображивание? Маленький шрам на щёчке киноактрисы - тарарам, конец света и повод к уголовному преследованию, а также вменению гражданского иска на астрономическую сумму. Точно такой же шрам в том же месте на физиономии потомственного таёжника-сибиряка или старого просоленного морского волка, или профессионального бойца, или... (много ещё кого) - такая мелочь, что никто и внимания не обратит. А с точки зрения права? Вроде как у нас не только правонарушители равны перед законом, но и потерпевшие? Но с этой статьёй всё не так просто - все равны, но некоторые равнее... (с), ежели чо.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете! |
Пользователь сказал cпасибо: |
31.07.2020, 13:16 | #6 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Границы лица
Цитата:
Я так понимаю по твоей логике мент или лицо в беспомощном/зависимом состоянии тоже ровней других |
|
31.07.2020, 14:34 | #7 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
|
Re: Границы лица
Ну, насчёт того, что ты хорошего писателя клоуном обозвал, бодаться не будем. А вот где ты у меня вывод увидал? Там одни только вопросы. Если можешь чо по теме на них ответить, так и ответь, а к цитатам не цепляйся.
А коли ты моих вопросов не понял, лично для тебя сформулирую их ишо раз: 1. Что означает "неизгладимое", если "изгладимых" не бывает, т.е. практически любое повреждение лица оставляет след навсегда? Даже если этот след плохо различим, он всё равно есть и не изглаживается. 1а. Является ли оно неизгладимым, если хирурги в ходе операции уничтожили все следы противоправного воздействия на человеческое лицо, а взамен понаоставляли следов от своих швов? И если да, то почему? А если нет, то тоже почему? Где этот вопрос в законе прописан? 2. Что означает "обезображивание"? Это же чисто оценочная категория, не? Вот в применении к приведённым мною примерам, разъясни - где там обезображивание, а где что. Желательно, аргументированно.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете! |
31.07.2020, 14:37 | #8 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Границы лица
Это к докторам. Они 6рань знают.
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 15:37 ----------Предыдущий ответ был в 15:34 ---------- От туда же Цитата:
|
||
Пользователь сказал cпасибо: |
31.07.2020, 14:58 | #9 | |||
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
|
Re: Границы лица
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:44 ----------Предыдущий ответ был в 14:39 ---------- Так-таки и усё? А вот Цитата:
---------- Ответ добавлен в 14:49 ----------Предыдущий ответ был в 14:44 ---------- Где я мог бы ознакомиться с этическими представлениями, принятыми в нашем обществе? (Желательно, в письменном виде). И узнать - приняты ли они всеми, или, скажем, двумя третями общества, а у ещё трети они совсем другие? К примеру, пухлые щёчки, узкие глазки и гладкая шкурка обезображенной кинозвезды, скорее всего, понравились бы каким-нибудь уйгурам? И ишо желаю узнать - а наше общество - это какое? Это чьё оно - "наше"? Те же уйгуры в него входят? Есть поимённый список членов нашего общества, или как можно отделить представителей нашего общества от всех остальных, чтобы не учитывать их этические представления? ---------- Ответ добавлен в 14:58 ----------Предыдущий ответ был в 14:49 ---------- Цитата:
Только вот вопрос про пластических хирургов. Сделал красотолог из уродины красавицу, а его хренась, и под следствие! Ведь он же неизгладимо изменил её уродский естественный вид лица?
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете! |
|||
31.07.2020, 15:02 | #10 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Границы лица
Написано же "и др." А общество оно многогранно. Думаю, что если представителя любой национальности или народности полоснуть по лицу, так чтобы веко поплыло, шрам по диагонали остался, ноздри порвались и т.д., вопрос этиче ких представлений подниматься не будет.
Опять-таки, вопрос поставлен в рамках 111 статьи. |
31.07.2020, 15:06 | #11 | |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
|
Re: Границы лица
Цитата:
Ну вот, и представь себе, что получил ты в поножовщине шрам на лице - это не оспа или другое инфекционное заболевание! Значит, понравишься женщинам. А тут доходит дело до суда - а судья бабскаго полу! И вот понравился ты ей со своим шрамом. Значит, обидчика твово по ст. 111 УК РФ осуждать она не будет? Да и на досудебной стадии. Следачка тож может бабой оказаться, и понравишься ты ей со шрамом, так она 111 и вменять не станет...
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете! |
|
31.07.2020, 15:41 | #12 |
Активист форума
Регистрация: 07.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 4,488
Сказал(а) спасибо: 1,671
Поблагодарили 1,852 раз(а) в 1,249 сообщениях
|
Re: Границы лица
Немного не по теме,у нас в прошлом году жулик катался,вернее с прошлого года и до сих пор ездит по 111ч3 вроде бы. Отрезал ножичком терпиле ушную раковину,просто так на спор взял и отрезал (по пьяни) дело было.Отсудился он в конце прошлого года, наболтали ему пятёрик строгоча.Ах да чуть не забыл ухо на месте преступления так и не нашли,то есть потерпевший остался с одним ухом.Дак там прокурор тоже что то такое говорил про неизгладимое обезображивание лица.Но суть не в этом,жулик наш после приговора остался недоволен сроком и подаёт апеляшку,у него отменяют приговор и снова всё заново начинается.Только потерпевшего не могут найти.В отношении него возбудили уголовное дело по другой статье,он в бега подался и его объявили в розыск.судья уже не знает что делать,процесс застопорилося,уже откладывали раза три
__________________
Предпенсионер МВД. |
31.07.2020, 21:05 | #13 | |
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Границы лица
Цитата:
"Вот у меня один знакомый, тоже ученый художник, у него три класса образование, а он десятку за полчаса так нарисует, не отличишь от настоящей!"
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае! Я не против критики. Я критику, лично, люблю! |
|
17.08.2020, 15:15 | #14 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Границы лица
Пункт 6.10 "Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причинённого здоровью человека" - Приложение к приказу МЗ и СР России от 24 апреля 2008г. 194н.
Там о границах лица в судебной медицине. В топографической анатомии вроде чуть иначе, но это уже не экспертная практика. |