Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД)
Забыли пароль?

Важная информация

Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении)

Результаты опроса: Получаете ли Вы возмещение вреда здоровью п ВТ. И как добились?
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД), без обращения в суд. 41 29.71%
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано МВД (УВД). 17 12.32%
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД) по решению суда. 43 31.16%
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано по решению суда. 3 2.17%
В настоящее время пытаюсь добиться выплат в возмещении вреда здоровью от МВД (УВД) через суд. 31 22.46%
Суд принял решение в мою пользу, но суммы в возмещении вреда здоровью так и не получаю. 3 2.17%
Голосовавшие: 138. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2009, 07:01   #1
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Возмещение вреда здоровью по Военной Травме






Ответ из Минздравсоцразвития по установлению процентов

Комментарий модератора
Romanuk:
Ссылка для скачивания не архивированного файла: http://yadi.sk/d/AYopLql92bwed



Вложения
Тип файла: zip Минздрав.zip (275.5 Кб, 1334 просмотров)
Тип файла: zip ИВТ.zip (117.9 Кб, 219 просмотров)
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:02   #4001
Vladimir78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Да, но сначала бы хотелось узнать в чем нас приглашают принять участие?
В очередном паскудстве МВД по отношению к пенсионерам?
Может сначала получить ответы на поставленные мною вопросы, чтобы на пальцах было очевидно - хороший это приказ, или очередное западло, направленное на оптимизацию непроизводственных расходов?
Если это заведомо деструктивный НПА, то чем бестолоковей он будет, тем проще будет оспаривать его "последующим поколениям" в судебных инстанциях.
ФОРМУЛУ В СТУДИЮ!
  Цитировать выделенный текст
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 30.12.2011, 20:05   #4002
Давыд Маркович
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Давыд Маркович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от пшено Посмотреть сообщение
Я с ней разговаривал, но не зная идеи приказа речи о 0.54 естественно не стояло.
Я у нее 2 раза переспросил о том, что: "С новых окладов будет расчет или нет?". оба раза получил утвердительные ответы, причем ни о каких 0,54 речи не было! Проговорил механизм расчета, но вот мой грех от себя добавил УПТС.
__________________
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Мурка задумчиво в небо глядит:
может быть там колбаса пролетит;
мысль, что бывают ещё чудеса,
даже приятнее, чем колбаса.
Давыд Маркович вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:15   #4003
пшено

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от Давыд Маркович Посмотреть сообщение
Я у нее 2 раза переспросил о том, что: "С новых окладов будет расчет или нет?". оба раза получил утвердительные ответы, причем ни о каких 0,54 речи не было! Проговорил механизм расчета, но вот мой грех от себя добавил УПТС.
Да просто нам столько раз стреляли с спины, что мы уже изначально рождает извращенные мысли.

---------- Ответ добавлен в 20:15 ----------Предыдущий ответ был в 20:13 ----------

Цитата:
Сообщение от Бостон Посмотреть сообщение
п.28 очень даже понятен.
в нем предусмотрены 2 основания для пересмотра назначенной компенсации
1. В сторону увеличения при повышении ДД сотрудников
2. В сторону уменьшения, ежегодно на 2 % с одновременным увеличением пенсии.
А как же иначе. Ведь теперь размер пенсии вычитывается из суммы компенсации. Следовательно при увеличении процентов окладов денежного содержания и процентной надбавки стаж службы (выслугу лет), принимаемого для расчета пенсии - ПЕНСИЯ РАСТЕТ, а размер компенсации должен уменьшаться на соответствующую сумму.
Непонятно будет ли применяться данное положение об уменьшении к сотрудникам уволенным до 01.01.12г. Так же непонятно, что все таки они имеют ввиду под туманной формулировкой: "принимаемого для расчета пенсии" в отношении ранее уволенных.
Бостон молоток, есть в этом суждении здравый смысл.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:16   #4004
semen76

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Здраствуйте,всех с Наступающим Новым годом.Подскажите пожалуйста,если кто сталкивался с такой проблемой.Имеется заключение ВВК МСЧ области от ноября 2011г.В нём указано: " -ВОЕННАЯ ТРАВМА.-ОГРАНИЧЕННО ГОДЕН К ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ.Степень ограничения 1. Не годен к службе в должности начальника.... при УВД по ...области,находящегося в распоряжении УМВД.Имеется приказ об увольнении из ОВД (положение о службе) - ограничено годен.Аттестацию в полицию не проходил.Подано заявление на имя нач.МСЧ области с просьбой выдать справку на 5 -нее на основании 805.Ответ нач.МСЧ.Вы не годны по 1 гр.предназначения,но по 4 являетесь годным,справка на 5-нее не положена.Возможно ли обратиться в суд с исковым и какова перспектива.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:20   #4005
Vladimir78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Механизм расчета легко и наглядно описывается математической формулой.
Та формула, которая вырисовывается с толкованием п. 28 в контексте, что коэффициент 0,54 нужно применять, - далеко не самая благоприятная для пенсионеров, о чем я уже писал ранее...

Без коэффициента 0,54 - ДК больше, чем денежное содержание в выслугой.
С коэффициентом 0,54 - ДК превращается в ничтожную разницу.

Считаю - это принципиальным моментом.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:20   #4006
semen76

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Возможно ли это взаимосвязать с Постановлением КС РФ от 20.07.2011 г.№21-П при обращении в суд,поскольку в 805 не указаны ограничения годности к службе 1,2,3,4.
В 805 п.6 указано что 5-нее положено сотр. признанному ограничено годным или не годным.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:25   #4007
пшено

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
Сама инструкция невменяема довольно сильно по следующим причинам:
........
2. Несмотря на то, что федеральные законы от 7 февраля 2011 г. № 3-ФЗ «О полиции» и от 30 ноября 2011 г. № 342-ФЗ «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» не действовали до 2011 года в приказе предпринята незаконная попытка распространить его действие на сотрудников, уволенных с 1991 года.
.................
Здесь нет ничего противозаконного. Обратная сила преодолена не будет, ведь приказ вступает с 1.01.12г. выплаты начнутся с этого времени.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:27   #4008
Vladimir78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Иванович, дополню с твоего позволения, - для тех, кому МВД выплачивает в добровольном порядке.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:30   #4009
пшено

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
..................
3. До вступления в силу нового приказа в отношении ранее уволенных сотрудников, которым назначена выплата по ст.29 Закона о милиции и приказу 805, будет действовать порядок расчета Установленный ГК РФ (ден.довольствие на дату увольнения*% утраты проф.трудоспособности), поэтому изменить его с распространением на прошлое время невозможно, так как фактически получается одновременное действие двух противоречащих друг-другу приказов МВД, регулирующих один и тот же вопрос. А если и распространять на прошлое время, то логичнее распространять на период с 01.03.2011 года, когда одновременно действовали и Закон о полиции и приказ 805.
.............
Нет прошлого времени по определению, новое возмещение только с момента вступления приказа в силу. С какого времени получения травмы распространить решает нормотворец, исходя из своих возможностей, очевидно деньги на такой вариант есть они заложены в бюджет.

---------- Ответ добавлен в 20:29 ----------Предыдущий ответ был в 20:27 ----------

Цитата:
Сообщение от vrn Посмотреть сообщение
..............
4. Абзац 2 пункта 2 проекта приказа предусматривает полностью противоречащий действующему законодательству норму, вводящую порядок определения денежного довольствия для расчета ежемесячных сумм в возмещение вреда здоровью исходя из «уменьшенного на 0,54% денежного довольствия» и с одновременным уменьшением составляющих денежного довольствия по действующему 78-ФЗ.
Данная норма противоречит как ст.1085 ГК РФ, нормы которой обязывают включать в состав утраченного заработка все виды выплат, облагаемые подоходным налогом, так и Федеральному закону от 7 февраля 2011 г. № 3-ФЗ «О полиции», в котором в статье 43 в части 6 прямо указано, что ежемесячная денежная компенсация исчисляется из денежного довольствия по состоянию на день увольнения со службы.
Нет никакого 0,54%. Если бы и было то это никакое не нарушение, у нас специальный порядок возмещения, 1085 сравнивать наивно, если хочешь переходи на ГК, только получишь отказ—нет вины.

---------- Ответ добавлен в 20:30 ----------Предыдущий ответ был в 20:29 ----------

Цитата:
Сообщение от Vladimir78 Посмотреть сообщение
Иванович, дополню с твоего позволения, - для тех, кому МВД выплачивает в добровольном порядке.
Я на эту тему то же подумал, для судебников придется наверно менять через ч.3 ст 209ГПК РФ
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:32   #4010
Himera
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Himera

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от semen76 Посмотреть сообщение
Подано заявление на имя нач.МСЧ области с просьбой выдать справку на 5 -нее на основании 805.Ответ нач.МСЧ.Вы не годны по 1 гр.предназначения,но по 4 являетесь годным,справка на 5-нее не положена.Возможно ли обратиться в суд с исковым и какова перспектива.
Перспектива очень хорошая...... Иски и решения по ним есть. Кому нужно скину на мыло.
__________________
Блажен тот, кто ничего не ждет, ибо его никогда не постигнет разочарование- (Б. Франклин)
Himera вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:33   #4011
Бостон

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Тогда я не понимаю зачем приказ отсылает к ДД принимаемому при исчислении пенсии.
Можно было написать его так:
Утраченное денежное довольствие данной категории сотрудников определять в размере оклада месячного денежного содержания и процентной надбавки за выслугу лет (стаж службы), с коэффициентом 1,7.
Коротко и ясно. Экономия титографской краски.
Понять что такое ДД принимаемое для исчисления пенсий с 1 января 2012 г, может помочь дальнейший текст приказа, а именно в п. 28 данный термин также встречается:

Размер денежной компенсации подлежит пересчету с учетом ....... ЕЖЕГОДНОГО увеличения процентов окладов денежного содержания и процентной надбавки стаж службы (выслугу лет), принимаемого для расчета пенсии

Вызывает ли сомнение у кого нибудь, что под денежным содержанием, применяемым для расчета пенсии в п.28 имеется ввиду именно те самые 54%. Которые ежегодно будут повышаться. А так как все это содержится в одном и том же приказе, то логично предположить, что в рамках одного и того же документа ОДНИ И ТЕ ЖЕ ТЕРМИНЫ следует толковать с одинаковым смыслом. Не надо быть юристом что-бы это понимать.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:33   #4012
пшено

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от Vladimir78 Посмотреть сообщение
..................
Без коэффициента 0,54 - ДК больше, чем денежное содержание в выслугой.
.................
Это есть твоя реальная зарплата по твоей должности у действующих после 1 января. 1.7 это те доплаты которые есть в полицейской части инструкции и нет у милиционеров.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:33   #4013
Himera
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Himera

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от пшено Посмотреть сообщение
Я на эту тему то же подумал, для судебников придется наверно менять через ч.3 ст 209ГПК РФ
Скорей всего именно так + еще 203 ГПК РФ.
__________________
Блажен тот, кто ничего не ждет, ибо его никогда не постигнет разочарование- (Б. Франклин)
Himera вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:36   #4014
Vladimir78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Не удастся.
СВВ определил суд, в соответствии с действующими на тот момент НПА.
Если изменился механизм индексации - через 3 209 можно будет только перейти на новую индексацию (и то по твоему опыту - под воросом), а все остальное - вступившее в законную силу судебное постановление.

В приказе 0,54 - подразумевается.
Вы слишком хорошо думаете о государстве В и Ж.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:36   #4015
пшено

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от Бостон Посмотреть сообщение
Тогда я не понимаю зачем приказ отсылает к ДД принимаемому при исчислении пенсии.
..............
Если бы ты работал то такой размер ДО и ОЗ у тебя был бы. По другому нас не привязать к полицейским, будет ущемление милиционеров.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:39   #4016
maxmyT
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

У каждого есть показатели расчета пенсий,- в итоге сумма денежного довольствия- такая.,далее сумма для рассчета пенсии в процентах- 54. В законе о полиции установлено, что ежемесячная денежная компенсация исчисляется из денежного довольствия по состоянию на день увольнения со службы. нет никакого -54%, данный коэфц. применяется только к пенсии,смогласен с Ивановичем полностью, кто то запустил утку и все подхватили, на ВВЗ не применяется, далее умнодается на 1.7х% УПТС= такая сумма- минус пенсия по инвалидности, - сумма на руки и есть ВВЗ.
maxmyT вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:40   #4017
Vladimir78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Ну тогда бы и брали бы ДД!
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:41   #4018
пшено

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от Vladimir78 Посмотреть сообщение
Не удастся.
СВВ определил суд, в соответствии с действующими на тот момент НПА.
Если изменился механизм индексации - через 3 209 можно будет только перейти на новую индексацию (и то по твоему опыту - под воросом), а все остальное - вступившее в законную силу судебное постановление.

...............
Ч.3 ст.209 ГПК РФ единственная норма позволяющая пересмотреть решение вступившее в силу если появилось обстоятельство, наступление которого требует нового рассмотрения дела по существу, поскольку изменяется материально-правовая составляющая спорного правоотношения. Наверно??!! Больше нет идей.
  Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:41   #4019
Давыд Маркович
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Давыд Маркович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

Цитата:
Сообщение от пшено Посмотреть сообщение
Да просто нам столько раз стреляли с спины, что мы уже изначально рождает извращенные мысли.
Согласен, мне тоже нервы на кулак наматывали, когда ВВЗ рассчитывали(ну я тебе писал тогда...)
__________________
нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Мурка задумчиво в небо глядит:
может быть там колбаса пролетит;
мысль, что бывают ещё чудеса,
даже приятнее, чем колбаса.
Давыд Маркович вне форума   Цитировать выделенный текст
Старый 30.12.2011, 20:47   #4020
Vladimir78

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме

По моему у чернобыльцев было - при смене НПА применяется наиболее благоприятный на выбор "подсудимого".
Здесь то поменялся закон, но никак не обстоятельства.
  Цитировать выделенный текст
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot