Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Специальные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Специальные экспертизы и исследования Специальные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2012, 15:52   #1
lebowsky
Новичок
 
Аватар для lebowsky

Информация недоступна.
По умолчанию Дизельное топливо

Коллеги, выручайте, столкнулись с проблемой не можем найти ТУ "судовое топливо". Если кто богат, поделитесь плиззззз....
lebowsky вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 07.11.2012, 16:09   #2
MinzDrive
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для MinzDrive

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дизельное топливо

гугл рулит -> http://bit.ly/SMFRdj
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/51189/
http://www.rg.ru/2008/03/05/benzin-reglament-dok.html
__________________
В России две беды - дураки и дороги. Одну из них из них можно решить при помощи асфальтоукладчиков и катков, а с дорогами надо что-то придумать....
MinzDrive вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 15:09   #3
lebowsky
Новичок
 
Аватар для lebowsky

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Дизельное топливо

MinzDrive,
СПАСИБА)))) Все это не подходит. В инете ТУ нет. ТУ "судовые топлива" достал с завода. если кому нужны в работе готов скинуть на ящик или в личку.
lebowsky вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 22:16   #4
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Давно думал, а нужна ли отдельная тема... Однозначно нужна. Предлагаю именно здесь обсуждать возникающие вопросы, спорные моменты и предложения связанные с экспертным исследованием нефтепродуктов и гсм, делиться литературой и собственными наработками. Не надеюсь, что тема будет топовой, но мхом зарости не должна, потому милости просим


нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 22:30   #5
merlo
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Спасибо за ГОСТы! Хотелось бы узнать, может кто работает с пиролитической хроматографией по идентификации полимеров, в частности, после термодеструкции? Надо осваивать оборудование, а никакой методической базы не предоставили (увы так бывает..).
merlo вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 20:51   #6
Korvet
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Korvet

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

хотелось бы обсудить одну идею в исследовании следов НП на грязных предметах-носителях. уже 2 года она мне не дает покоя!

суть идеи в том что у гх-мс очень высокая чувствительность к ароматике, и ароматика очень хорошо себя ведет в ГХ. предполагаемая методика пошаговая:

1. с объекта делаем смыв спиртом или ацетоном.
2. полученное извлечение разводим водой 1 к 10 - 1 к 50
3. плотно закрываем, встряхиваем, отбираем газовую фазу, колим в гх-мс. (шприцом для газовых проб надо 30-50мкл)
4. условия гх изотерма 45гр 5 минут, потом подъем 10-15 гр в минуту. испаритель 150-200, делитель 1\5 или 1\10. лайнер лучше без "ваты" (лучше ставить новый перед такими анализами, или завести отдельный для этих исследований)
5. теперь самое важное. мсд нужно настроить так чтобы он работал в режиме SIM, притом "окнами" т.е. знаем что бензол выходит скажем на 3 минуте, значит 2.8-3.2 мин. ловим только 78, 51 массы, и т.д. это нужно чтобы не перегрузить умножитель мсд парами спирта и воды.

что так можно поймать - всю алкилароматику, которая как известно 50-70% состава бензинов да и в соляре их полно. чувствительность просто бешеная. если в растворе будет 5 ррв (пять частей на миллиард) бензола - его будет видно!!!

проблемы метода - слишком высокая чувствительность. я так и не смог найти растворитель где нету следов бензола и толуола, как ни странно их нету только в водопроводной воде, почему-то даже в медицинском спирте они есть! притом много! есть еще идея для смыва п.1 использовать ПАВ, простое мыло...

может быть найдутся желающие готовые поэкспериментировать на данную тему...
__________________
newdesdrug на gmail.com
Korvet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 13:52   #7
I.Garin
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Почему не газовую фазу подогретого герметично пожарного мусора?
I.Garin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 15:49   #8
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Цитата:
Сообщение от Korvet Посмотреть сообщение
хотелось бы обсудить одну идею в исследовании следов НП на грязных предметах-носителях. уже 2 года она мне не дает покоя!
....
может быть найдутся желающие готовые поэкспериментировать на данную тему...
Вот только с отпуска выйду хотя думал по другой теме попробовать: процентное содержание керосина в смеси с ДТ
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 22:26   #9
Rook
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Rook

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Korvet, а вообще-то по измененным(после пожара например, когда все выгорело к чертям) НП и МСД должны вот-вот ИП получить. В конце того года отчитывались по нему. Там правда растворитель другой, но смысл именно идентификация по избранным

Хочется по нестандартным материалам поработать, т.к. в большинстве все ограничивается определением вида НП (бензин, керось, ДТ) и сравнением, чуть меньше нефти. Может у кого вопросы по темным НП ставят, типа битумов и гудронов... Но так как метод нет - НПВ, а регионы молчат. А хочется поработать и по ним тоже.

Интересная мысль была по присадкам и МСД. Тоже можно поработать

Собственно и для этого тоже тема создавалась
Rook вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 17:57   #10
Korvet
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Korvet

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

ой давно я сюда не заглядывал.
I.Garin, газовая фаза пожарного мусора без специального оборудования типа термодесорбера, либо какого еще концентратора - это чувствительность чуть хуже ТСХ, и на порядок хуже чем нос. Поэтому роль концентратора в том что я высказывал выполняет растворитель...

Rook, я честно не знаю что там по регионам, у нас в основном идет следы НП от поджогов, вот и хочется чего-то иного кроме ТСХ. керосин+ДТ нас не разу не спрашивали. да и с чего таким вопросам возникнуть? кто и с какой целью станет их мешать? может я чего-то не знаю конечно, но у нас таких вопросов не встает.

Хочется нестандартных объектов - газовый конденсат - поле непаханное, вопросы ставят, порой отбиваемся. порой делаем экспертизы, недавно в суде побывал, мое счастье что адвокаты неграмотные, а так бы размазали. Нормативки полно по этому вопросу, но вот перевести все в русло для ЭКП пока некому...

Еще конечно это нефть. ну глупая же методика эта с отгонкой. вот принесли как-то образец со врезки в нефтепровод. она уже изрядно подиспарилась, и делай по методике ЭКЦ нефтью ты это не признаешь. но ведь глупость, изъято со врезки и не нефть. Конечно с товарной точки зрения это не нефть (а методика-то содрана с нефтяного ГОСТа), а с криминалистической точки зрения это нефть. и доказать это можно.

По присадкам...ой тема отдельная и большая. кое-что получается на гх-мс, но поскольку присадки не распознаются в большинстве случаев, то катит только для сравнительного анализа. а вообще это поле для ВЭЖХ, где "лимитирующей стадией" является пробоподготовка, удастся надежно избавиться от неполярной матрицы, удастся и анализ. а нет, колонку придется выбросить. Но поскольку матрица может быть очень разная (синтетика-минералка и пр), и разнообразие присадок очень больше, то с пробоподготовкой надо каждый раз заново изобретать велосипед...я вообще сравнительных экспертиз по маслу делал всего 2 штуки (не назначают как-то). один раз присадки прекрасно пошли на ГХ и от матрицы мне удалось избавиться полностью (ТФЭ), второй раз такая штука не прокатила. Еще делал исследовательскую работу на 8 масел, скорее чисто для себя, вроде только в 5-ти удалось получить "профиль присадок". сейчас уже к сожалению данных не сохранилось. давно это было очень!
__________________
newdesdrug на gmail.com
Korvet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 16:59   #11
I.Garin
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Гн. Korvet. Оч.интересует нормативка по газовому конденсату,плз.
I.Garin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 10:19   #12
I.Garin
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

М.б. кто книгой поделится:
Кульджаев Б.А. Газоконденсаты / А.Б.Кульджаев. - Ашхаб.: Илым, 1979. - 224 с.
I.Garin вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.05.2013, 19:11   #13
KNIISE
Член клуба - эксперт ЭКЦ Украина
 
Аватар для KNIISE
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 445
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Для экстракции лучше всего пользовать диэтиловый эфир.
Много публикаций по парофазному анализу, например
The source identification and classification study of soot
after combustion [url="http://yadi.sk/d/JFJ0GEeX528Aq"/URL]
KNIISE вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 20:22   #14
Korvet
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Korvet

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Цитата:
Сообщение от I.Garin Посмотреть сообщение
Гн. Korvet. Оч.интересует нормативка по газовому конденсату,плз.
извиняюсь за задержку
вот. чем богаты

http://dfiles.ru/files/vymj98flf
__________________
newdesdrug на gmail.com
Korvet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 11:04   #15
KNIISE
Член клуба - эксперт ЭКЦ Украина
 
Аватар для KNIISE
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Kiev
Сообщений: 445
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 116 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Дипломная работа с хорошим обзором по присадкам к маслам.
Вложения
Тип файла: rar присадки к моторным маслам.rar (484.4 Кб, 22 просмотров)
KNIISE вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.07.2013, 19:23   #16
Korvet
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Korvet

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Вот, небольшое наше исследование, на упомянутое мною ранее тему про поиск следов светлых нефтепродуктов...
тема должна была быть озвучена на семинаре по ГСМ, но не судьба, так что может кому здесь пригодится!
Вложения
Тип файла: rar наше исследование.rar (58.6 Кб, 50 просмотров)
__________________
newdesdrug на gmail.com
Korvet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 20:34   #17
Поллитрович

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Цитата:
Сообщение от Korvet Посмотреть сообщение
Вот, небольшое наше исследование, на упомянутое мною ранее тему про поиск следов светлых нефтепродуктов...
тема должна была быть озвучена на семинаре по ГСМ, но не судьба, так что может кому здесь пригодится!
Можно поинтересоваться как принимающей стороне почему не судьба? Кстати стал вопрос о количественном определении колера в диз топливе, используемого в РЖД в качестве маркера. Кто-нибудь сталкивался с данной проблемой?

Последний раз редактировалось Поллитрович; 02.07.2013 в 20:36 Причина: ошипки
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 20:40   #18
Korvet
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Korvet

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Цитата:
Сообщение от Поллитрович Посмотреть сообщение
используемого в РЖД в качестве маркера. Кто-нибудь сталкивался с данной проблемой?
не-а! ну наверное если что-то украли у РЖД тогда они должны быть заинтересованы и предоставить всю инфу по этим "маркерам", в т.ч. образцы. ну а остальное - дело техники
__________________
newdesdrug на gmail.com
Korvet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 23:26   #19
RedPepper
Член клуба - сотрудник ГКСЭ Беларуси
 
Аватар для RedPepper
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Минск
Возраст: 47
Сообщений: 2,322
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили 655 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Цитата:
Сообщение от Поллитрович Посмотреть сообщение
Кстати стал вопрос о количественном определении колера в диз топливе, используемого в РЖД в качестве маркера. Кто-нибудь сталкивался с данной проблемой?
Колер, насколько я помню, это жжёный сахар. Колер - да в топливо? Это нормально?
__________________
RedPepper вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 04:12   #20
Korvet
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Korvet

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Исследования нефтепродуктов. Вопросы и предложения.

Цитата:
Сообщение от RedPepper Посмотреть сообщение
Колер, насколько я помню, это жжёный сахар
О! сразу виден пищевик....
колер это краситель http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA...BB%D0%B5%D1%80
колер в топливо это нормально. чтобы понять кто тырит и куда это уходит. знаешь откуда пошло выражение "красной нитью проходит" - по моему в английском флоте в канаты вплетали красную нитку, чтобы не тырили. тоже "колер"...
__________________
newdesdrug на gmail.com
Korvet вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:43.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot