20.02.2016, 18:51 | #1 |
Новичок
Информация недоступна. |
Комплексные экспертизы.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хотелось бы попросить о небольшой помощи, вдруг найдутся добрые люди с необходимым материалом Может у кого имеются примеры комплексных экспертиз, неважно каких и какого года. Хотелось бы ознакомиться с самой структурой таких заключений. Материал нужен для дипломной работы
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
20.02.2016, 19:19 | #2 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
За 30 лет ни разу не было - зачем заморачиваться - проще назначить комплекс экспертиз.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
20.02.2016, 19:20 | #3 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Комплексные экспертизы.
Выложить экспертизу разумеется не могу - дело в процессе. Была назначена комплексная - ТКЭД + почерк. По ТКЭДу требовалось установить содержание замазанных записей. По почерку - установить человека. Структура заключения - первый раздел ТКЭД, второй раздел - почерк. И ничего необычного при написании нет ))))). Этот же следователь пытался назначить ещё одну экспертизу, которую он понимал как комплексную - оттиски печати + почерк. Пришлось отвести его к нашему начальнику, который популярно ему объяснил, что в данной ситуации о комплексности речи быть не может и должны быть назначены две экспертизы - одна ТКЭД, а другая - почерк.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
20.02.2016, 19:28 | #4 |
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Да полно этих комплексных сейчас - особо - дакт + днк, Дакт +химия (микроволокна)
Простой стакан идет и на дакт и на ДНК. Объект один - стакан - зачем две экспертизы заморачиваться с разными сроками? Ну это так на уровне - школьников))) Экспертизу не дам - жадный - про комплексные расписано в ФЗ О гос. судеб деятельности. |
20.02.2016, 19:36 | #5 |
Член клуба - ветеран МВД
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 58
Сообщений: 1,426
Сказал(а) спасибо: 339
Поблагодарили 950 раз(а) в 465 сообщениях
|
Re: Комплексные экспертизы.
Ну не комплексные это! ))))))). Кстати, у судмедов очень много экспертиз, которые по сути являются комплексными: судмедэкспертиза с большой вставкой химии (химию делает эксперт-химик).
|
20.02.2016, 19:46 | #6 |
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
20.02.2016, 19:56 | #7 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Комплексных была масса. Но в чем вопрос? Каждый пишет свою часть и свои выводы. Приказ 511, вроде ещё. Разница с обычной только в оформлении. Для чего нужны вообще примеры??!!
---------- Ответ добавлен в 19:56 ----------Предыдущий ответ был в 19:54 ---------- А какие?)))
__________________
В жизни нет ничего более интересного, чем сама жизнь. |
20.02.2016, 20:07 | #8 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Комплексные экспертизы - это экспертизы, в ходе которых один и тот же объект исследуется разными методами (разные виды экспертиз) в целях формированияединого вывода.
Комплекс экспертиз - это когда один объект исследуется в рамках разных видов экспертиз и каждый эксперт дает свой вывод. Пример комплексной: - по шинам - групповая; - по ГСМ -групповая; - по ЛКП - групповая - по ряду других тоже не идентификация Учитывая то, что, исходя из ОМП все следы оставлены одной автомашиной в итоге дали, что задержанной машиной.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
25.02.2016, 10:52 | #9 |
Новичок
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Спасибо за ответы) По законам уже все изучила, просто хотелось посмотреть в практике. Благо, примеры нашлись) К сожалению, в действительности и вправду просто назначают комплекс экспертиз, хотя раньше думала, что комплексные экспертизы это довольно частое явление.
|
26.02.2016, 00:15 | #10 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Вот, кстати, интересно. Задумался в банальной ситуации: искал следы гсм на пожарном мусоре, а нашел антифризные спирты. Это я, получается, в одну морду по одним и тем же объектам комплексную экспертизу по двум профилям заделал?
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
26.02.2016, 00:37 | #11 |
Ветеран МВД эксперт Автотехник
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
|
26.02.2016, 18:29 | #12 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Ну, вообще, да. По 25.7 - не нашел, по 25.12 - нашел.
Ст. 201 УПК Судебная экспертиза, в производстве которой участвуют эксперты разных специальностей, является комплексной. Ст. 200 УПК - комиссионная - 2 и более эксперта одной специальности. По смыслу совокупности ст. 200 и 201 - отличие комплексной от некомплексной - разные специальности. |
26.02.2016, 20:14 | #13 | |||
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ниже - определение в "Энциклопедии судебной экспертизы" /Т.В. Аверьянова, Е.Р. Россинская
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
|||
Пользователь сказал cпасибо: |
26.02.2016, 22:57 | #14 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Попробую пример привести - Каким из двух предсталеных ножей осталено повреждение на рубахе? Трасолог сранивает форму, размеры, определяет количество лезвий.Биолог сравнивает групы крови и их хим. состав. Затем формулируют единый вывод, но бывают и два вывода (подпись ставят по своим). По одной трасологии кат. не ответить, а при комплексной возможно. Или тут не комплексная, так как один исследует повреждение, а другой кровь (разные объекты). Тогда только два вероятных вывода, которые в сумме категорическим не станет.
|
27.02.2016, 08:12 | #15 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
К НПВ по ножу биология ничего не добавит. В таком случае лучше только биология. ИМХО
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
27.02.2016, 08:27 | #16 |
Ветеран МВД эксперт Автотехник
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
С глубоким уважением к вашему опыту и стажу, всё же позволю с Вами не согласится. Исследование следов столкновения на транспортных средствах и месте ДТП на столько далеко от исследования технического состояния транспортных средств, что позволяет констатировать очевидный факт того, что два вопроса по этим специальностям в рамках одной экспертизы -это комплексная экспертиза.
|
27.02.2016, 08:37 | #17 |
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Ты не соглашаешься не со мною. Когда есть два мнения, то итогом дискуссии могут быть единое мнение или каждый при своем (случай -начальник всегда прав, отбрасываем, т.к. к работе экспертов он не должен применяться). Единое мнение важно, когда выполняешь работу совместно. А в данном случае мы с тобой вместе ничего не делаем. Только хочу заметить, что кроме литературы спецов, которые понимают в спецвопросах, но не понимают в общей теории, надо бы почитать и книги классиков (хотя и они не всегда единодушны) и выбрать для себя координаты в теории судебной экспертизы. Хотя понимаю, что при выполнении экспертиз, - это все лишнее, там нужны только спецзнания, за которые и ценят эксперта.
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.02.2016, 10:10 | #18 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Всё это конечно замечательно, вот только единый вывод формулируется при наличии вопроса о едином выводе. Часто эту функцию следствие оставляет за собой. Они спрашивают о механизме дтп, одновременно о признаках этого дтп по ЛКП и полимерным, резиновым деталям. Потом сумму ответов либо интерпретирует автотехник, но чаще сам следователь, по своей инициативе.
Аналогично, бутылка с жидкостью: один эксперт находит на ней пальцы, другой следы ЛВЖ в рамках одного постановления, но их не спрашивают, что в итоге. То есть, исходя из Ваших доводов, экспертиза одного объекта разными специалистами - это не комплексная, если нет вопроса, подразумевающего единый вывод, естественно не комиссионная, а некий новый термин, не прописанный, "комплекс экспертиз"? Цитата:
__________________
В жизни нет ничего более интересного, чем сама жизнь. |
|
27.02.2016, 15:06 | #19 | |||
Член клуба Навечно в списках Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Я этого не говорил! Просто никогда и нигде экспертам не разъясняют основы судебной экспертизы.Говорю так, так как и сам был дважды в ВА, да и много сотрудников за всякими допусками ездили. Везде одно и тоже - обучение экспертным методикам, причем чаще всего с выводом оно или не оно. Никаких промежутков!!! За время службы неоднократно в этом убеждался даже на уровне сотрудников Главка (ТЭД и частично - трасологи). Полиграфисты - классные, но в теории судебной экспертизы - полный отстой. За подписью Дильдина, а сейчас и нового руководителя такие бумаги рассылали/ют, что за державу обидно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
П.С. Я уважал труд спецов, но никогда не был согласен с их интерпретацией "идентификации". Разница объектов исследования может подразумевать и разные выводы и не зачем на это обижаться. Ты просто посмотри, что Главк считает идентификацией согласно отчетов и увидишь, что традиционщики в . П.С. Можем прекратим меряться: профессии всякие нужны, профессии всякие важны. И чтобы руководство не мешало!
__________________
Каждый умирает в одиночку! "Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин |
|||
27.02.2016, 16:30 | #20 | |
Информация недоступна. |
Re: Комплексные экспертизы.
Цитата:
|
|