|
Специальные экспертизы и исследования Специальные экспертизы и исследования |
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.12.2008, 15:24 | #41 |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
18.12.2008, 18:40 | #42 | |||
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Почему непроницателен? Сетевого тролля за версту видно. Насмотрелся за 7 лет в ФИДО. Особенно, если учесть, что
Цитата:
Цитата:
Цитата:
то остальное становится уже не раз наблюдаемым. Ему пофлеймить, выпятить два верхних. От которых толку... А если еще обратить внимание на как насчет перепаять чип на BGA? Типичный теоретик.... Нутром чую, что тема созрела для "шедевров". |
|||
18.12.2008, 19:14 | #43 |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Давно созрела ;)
|
18.12.2008, 19:31 | #44 |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Блин современная мобила переплюнет по производительности ПК на базе интел 486 да и пентиум тоже . По количеству подключаеммой перефирии тоже неговоря уж о возможностях невозможных для тех машин .......
|
19.12.2008, 00:32 | #45 |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Мобильный телефон - это узкоспециализированная ЭВМ. Тему можно закрыть. Все.
P.S. Даже узкоспециализированность мобил уже некоторое время как вызывает некоторые сомнения ;) |
19.12.2008, 05:16 | #46 | ||
Информация недоступна. |
Цитата:
Цитата:
По себе о других судить не надо. Старая истина. Пора бы знать. Тебе другим местом чуять надо, большего добьешься. Огромный стаж работы!!! ))). Зайди в кадры, там тебе объяснят когда работник становится кадровым. А до той поры учись, выскочка, и перебежчик из одной службы в другую. Посидят пяток лет на одной должности, потом перескакивают на другую. И так всю жизнь. А потом сами же и не понимают: вроде стаж уже есть, а ума и опыта нет. Зато гонора... И остается только другим мозги пудрить. |
||
19.12.2008, 09:03 | #47 |
Администратор
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Так.
1. Вопрос был задан конкретный - ответ конкретный получен 2. Хотелось обсуждения - обсуждение получено, но свалка - это уже лишнее 3. Личные перепалки - в личку. 4. Если по существу больше ничего нет - и говорить нечего. Перемалывать воздух просто так смысла не вижу. 2 Valet: С телеграфизьмом заканчиваем. П. 1.5. Правил Также напомню про п 4.1. этих же Правил |
19.12.2008, 10:03 | #48 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
махровый кащенит казачок засланный Данила-мастер интернетовский тролль Сетевой тролль Кошмар какой-то! У меня ничего подобного не найдете. И это член клуба? Гнать надо таких членов. И похоже, человек пользуется тем, что недосягаем. А нормальные люди не ведут себя так НИКОГДА. Жду, когда сделаете замечания и ему. |
|
19.12.2008, 11:02 | #49 | ||||
Администратор
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ: Не рекомендую давать советы администрации что и как делать. Как новичку делаю скидку. _________________________________________________ |
||||
09.01.2009, 09:33 | #50 |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Вопрос о том, можно ли отнести мобильник к ЭВМ, и каковы правовые последствия этого применительно к сложившейся практике перепрошивки памяти мобильных телефонов, перепрошивки IMEI, рассматривался в Российском Федеральном центре судебной экспертизы при Минюсте России на семинаре «Исследование информационных компьютерных средств» 19-24 мая 2008 г.
Мною был представлен доклад, который впоследствии был опубликован в журнале "Компьютерно-техническая экспертиза" №1 (2) за 2008 год: "Яковлев А.Н. Технико-криминалистическая характеристика мобильных телефонов как существенный фактор, предопределяющий особенности расследования некоторых видов преступлений и производства судебной компьютерной экспертизы" (http://www.nhtcu.ru/teor_jur.html). Журнальный вариант доклада прикладываю: Вложение 16357. На семинаре присутствовали представители разных ведомств (МВД, Минюст), были представители БСТМ. Нельзя сказать, что предлагаемый подход сразу получил всеобщее одобрение, но серьезных аргументов "против" не прозвучало. Думаю, приводимые аргументы будут уместны как повод продолжения обсуждения темы. Последний раз редактировалось J7; 09.01.2009 в 09:45 Причина: исправление неправильного термина |
09.01.2009, 11:06 | #51 | |||
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Слишком затянуто, ряд вопросов не раскрыт.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, статистика в статье абсолютно лишняя. И смешная. Доли процента от вала преступности названы величайшим достижением и подведены как логическое обоснование для необходимых выводов. Внимательно рассмотрев список использованной литературы, не обнаружил ни одной ссылки на сервис-мануалы, схемы мобильных телефонов, блок-схемы телефонов стандарта GSM. Как можно рассуждать о конструктиве изделия, не рассматривая конструктивные особенности изделия? Да, вот красивая картинка. Статья сырая, требует переработки. |
|||
09.01.2009, 15:44 | #52 | |||||||||
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||
09.01.2009, 16:18 | #53 | ||||
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
Цитата:
Я не уверен, что данный журнал является руководящим документом от производителей сотовых телефонов для уполномоченных сервисных центров. Сиречь - самодеятельность. Следовательно, смысла ссылаться на данный журнал не вижу. Цитата:
Цитата:
Не надо ссылаться на журнал. Надо взять блок-схему сотового телефона и сравнить ее с классической структурой ЭВМ. Затем проследить путь обработки аудиоконтента и сравнить с определением ЭВМ в части обработки информации. И тогда получится технический анализ. Который и следует вставить в статью. Тогда и станет ясно, является ли сотовый телефон ЭВМ. Путем сравнения технического устройства с классической структурой. А вот сравнение возможностей микропрограмм абсолютно излишнее. Введите в статью анализ проблемы с технической точки зрения, иключите сравнение прикладной части ПО. Исключите из ссылок на литературу все наставления на ремонт телефонов (а равно все заключения, сделанные на основе данных наставлений) и включите информацию от производителей и разработчиков данного вида продукции. Именно они определяют политику обращения с произведенным ими продуктом, а не кустари - ремонтники. Да, ссылки на интернет-ресурсы, отличные от ресурсов производителей, либо уполномоченных сервисных центров лучше убрать. |
||||
09.01.2009, 18:49 | #54 |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Соглашусь с nekto, в качестве авторитетных источников информации рассматривать журналы и сайты на narod.ru неуместно. Стандарты ISO, спецификации ETSI, рекомендации ITU-T, ГОСТы, сайты производителей мобильного коммуникационного оборудования - вот те ресурсы, из которых нужно черпать информацию.
А вот в той части, что МС не является ЭВМ, но имеет встроенную ЭВМ в составе, я бы еще подумал. Тут ведь в чем вопрос, существуют ли МС, в которых нет ЭВМ, и, главное, возможно ли создать подобную МС? Ведь если мобильную станцию, в которой не будет процессора, памяти и программного управления, при помощи которого осуществляются расчеты, создать невозможно, то и отделять ЭВМ от МС нет смысла. Называть мобильный телефон АПКомплексом? Ну, возможно. Хотя тоже вопрос, а АПК - это разве не ЭВМ, с правовой точки зрения? АПК предусматривает аппаратное и программное обеспечение, где роль аппаратного обеспечения обычно играет ЭВМ, с некоторыми, возможно, специфическими, периферийный устройствами (другие случаи здесь не рассматриваем). Но разве наличие какого-либо ПО и любых периферийных устройств выводят компьютер из разряда ЭВМ?! У меня дома стоит компьютер, в котором ТВ-тюнер, 2 внешних жестких, колонки, модем, сетевая карта, принтер, аналоговая видеокамера, микрофон. И разве все эти периферийные устройства делают из моего компьютера "не-ЭВМ"? Тогда почему из телефона, наличие приемо-передающей аппаратуры, аудио- и виброустройства, делают уже "не-ЭВМ"? P.S. Что мне никогда не нравилось, так это то, что прописные истины, которые знает любой IT-шник первокурсник, в законах не то, что не отражены, а жутко запутаны. Любой студент скажет, что мобильный телефон - это ЭВМ, а IMEI, если хранится в прошивке и может быть изменен - то часть ПО, если вшит в ROM микросхемы и изменению не подлежит в принципе - часть аппаратного обеспечения. А тут дискуссии на уровне ученых советов, форумов и конференций... |
09.01.2009, 20:35 | #55 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
Цитата:
Законный покупатель получает право собственности на устройство. Это право включает право на любые действия с устройством, которые не нарушают авторские права производителей полезной модели, авторов ПО, картинок, мелодий. Покупатель вправе отказаться от использования ПО путем его удаления из этого телефона. Кстати, это же право опосредованно декларирует фирма Нокиа при установке новых рекомендуемых прошивок, однако только для них такая переустановка ПО не влияет на гарантию. Исходя из всего сказанного полная замена прошивки приводит к расторжению договора, но не приводит к криминализации этого деяния по ст. 272, 273 УК РФ. В сервисных центрах Нокии любой доступ к ПО телефона при помощи конкретного сервисного ПО будет санкционированным Нокией доступом, вне таких центров доступ будет несанкционированным в гражданско-правовом, но не уголовном смысле. НСД в смысле главы 272 УК РФ будет только в случае нарушения авторских прав на перечисленные выше объекты (ПО, картинки, мелодии). Все - как и в случае обычного ПО, картинок, мелодий в "большом" ПК... |
||
09.01.2009, 20:39 | #56 | ||||
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
09.01.2009, 20:49 | #57 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
P.S. Спасибо, никто не затронул тему "сим-карта - ЭВМ или нет", поскольку с точки зрения схемотехники и сим-карта - обычная специализированная ЭВМ по классификации ГОСТ... |
|
09.01.2009, 21:36 | #58 | ||||
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Авторов вирусов, простите, тоже? Это так, лирическое отступление... Цитата:
При желании найти в инете можно. На самсунг точно есть. А что мешало рассмотреть в статье структурную схему сотового телефона, взятого, разумеется, из достоверных источников? И дать ссылку на достоверный источник, а не сомнительную литературу? А не проще ли было взять ИТ-первокурника, который на пальцах бы и разъяснил, что есть ЭВМ и что есть ее структура? С ссылками на учебники по СВТ, а не на сомнительную литературу? |
||||
09.01.2009, 23:01 | #59 | ||
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Цитата:
Цитата:
Отсутствие лицензирования деятельности и разумные требования производителя приводят к тому, что все эти центры сами оснащаются оборудованием, в состав которого кроме всяких "приблуд" типа паяльной станции, ультразвуковой ванны, всевозможных заземлений, спецхалатов и проч. входят интересующие нас универсальные программаторы или программаторы, предназначенные только для определенных моделей телефонов. Плюс ПО для них. Плюс любое другое ПО. Сервисные центры, получившие авторизацию производителя, получают от него всего лишь инструкции по ремонту, запчасти и новые прошивки ПО бесплатно и в наиболее сжатые сроки. Безусловно, такие центры получают доступ и к "фирменному" ПО для ремонта телефонов, но обязанности использовать только его - нет. Взамен центры ремонтируют по гарантии и бесплатно. Так что и у сервисных центров софт может быть любым, в том числе "самописным". Тем более любым может быть софт у организации или частного лица, ведущих деятельность по ремонту мобильников, не нарушающих кассовую дисциплину и уплачивающих налог на прибыль: деятельность их, как было сказано выше, не лицензируется. Нарушения могут только экономического характера или связанные с некачественным ремонтом. Рекомендация обращаться только в сервисный центр обусловлена требованием сохранения гарантии. Мы не связаны таким требованием, если согласны с потерей гарантии. |
||
09.01.2009, 23:01 | #60 | |
Информация недоступна. |
Ответ: Мобильник - ЭВМ или нет?
Вся "фишка" в том, что учебник по СВТ не является, с юридической точки зрения, более достоверным источником информации, чем, скажем, тот же журнал "Радиотехника". Тем более, что и учебник, и статьи в журнале, могут быть написаны одним и тем же автором.
Цитата:
|
|