Протокол и иаз

[ЗКПБ]

Все все читают. Только если лица нет физический в поезде, то это лицо не может совершить административное правонарушение в этом поезде. И протокол составленный на лицо которого не было в поезде это "левый" протокол.
На 99 "левых" протоколов будет одна техническая опечатка (описка) в документе от начальника поезда, которая будет исправлена.

[Закавказец]

Сообщение от Scade

Ты можешь считать что считаешь нужным, но ВС РФ - орган, в полномочия которого входит разъяснение законодательства, поэтому не знаю какая практика в твоем регионе, но вся страна читает Пленумы ВС и руководствуется ими в административном производстве.

Так я не спорю про полномочия ВС, и что ими руководствуются, но в пленуме написано про извещение "судебное", есть что ответить?

[Scade]

Сообщение от Закавказец

Так я не спорю про полномочия ВС, и что ими руководствуются, но в пленуме написано про извещение "судебное", есть что ответить?

Отвечаю. Я и суды руководствуемся Правилами почтовой связи. Тысячи решений судов держал в руках (и сейчас получаю), где действия должностного лица в соответствии с Правилами и направление им корреспонденции по делу с отметкой "административное" признаны надлежащим извещением (вручением).

[Закавказец]

Сообщение от Scade

Отвечаю. Я и суды руководствуемся Правилами почтовой связи. Тысячи решений судов держал в руках (и сейчас получаю), где действия должностного лица в соответствии с Правилами и направление им корреспонденции по делу с отметкой "административное" признаны надлежащим извещением (вручением).

В пленуме ВС написано что лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае возвращения почтового отправления с отметкой об истечении срока хранения, если были соблюдены положения Особых условий приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда "Судебное", а в правилах почтовой связи по почтовому отправлению "административное" таких слов о том, что лицо считается извещенным по истечении срока хранения нет.
ч. 4.1 ст. 28.2 КоАП В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие.
ч. 4 ст. 25.15 КоАП Если лицо, участвующее в производстве по делу об административном правонарушении, заявило ходатайство о направлении извещений по иному адресу, суд, орган или должностное лицо, в производстве которых находится дело, направляет извещение также по этому адресу. В этом случае извещение считается врученным лицу, участвующему в производстве по делу об административном правонарушении, если извещение доставлено по указанному таким лицом адресу.
Доставлено по адресу, а не провалялось на почте, это закон, других требований я не знаю

[Scade]

Сообщение от Закавказец

Доставлено по адресу, а не провалялось на почте, это закон, других требований я не знаю

Можете продолжать действовать как у вас принято в конторе, а я буду продолжать действовать по закону, который для всех одинаков.
Предлагаю тебе воспользоваться своими знаниями норм права, когда получишь очередной штраф с камеры ГИБДД и не пойдёшь на почту получать "письмо счастья". Быстро потом осознание произошедшего придёт. Про 30 дней на почте))) Прошли давно уже эти времена.

[Vadvas]

Сообщение от Scade

Можете продолжать действовать как у вас принято в конторе, а я буду продолжать действовать по закону, который для всех одинаков.
Предлагаю тебе воспользоваться своими знаниями норм права, когда получишь очередной штраф с камеры ГИБДД и не пойдёшь на почту получать "письмо счастья". Быстро потом осознание произошедшего придёт. Про 30 дней на почте))) Прошли давно уже эти времена.

Мне штраф прилетел на ГосУслуги и после посещения мной личного кабинета, статус сообщения изменился на "вручено"

[Scade]

Сообщение от Vadvas

Мне штраф прилетел на ГосУслуги и после посещения мной личного кабинета, статус сообщения изменился на "вручено"

Всё правильно. Почтовые правила о вручении электронных отправлений. Плюс в КоАП отдельно отражён вопрос направления постановлений в электронном виде через ЕПГУ. Вот скоро и повестки в военкомат так будут прилетать. Зашёл в ЛК Госуслуг от нефиг делать справку о доходах получить - будь добр в армию))) (или штраф платить)

[Закавказец]

Сообщение от Scade

Можете продолжать действовать как у вас принято в конторе, а я буду продолжать действовать по закону, который для всех одинаков.
Предлагаю тебе воспользоваться своими знаниями норм права, когда получишь очередной штраф с камеры ГИБДД и не пойдёшь на почту получать "письмо счастья". Быстро потом осознание произошедшего придёт. Про 30 дней на почте))) Прошли давно уже эти времена.

Про камеру в КоАПе отдельно сказано, а по какому закону ты будешь действовать так и не написал

[Scade]

Сообщение от Закавказец

Про камеру в КоАПе отдельно сказано, а по какому закону ты будешь действовать так и не написал

А он у нас один, КоАП называется

[Закавказец]

Сообщение от Scade

А он у нас один, КоАП называется

Хороший закон, только в нем не написано в каком установленном порядке надо уведомить нарушителя или выслать ему постановление

[Scade]

Сообщение от Закавказец

Хороший закон, только в нем не написано в каком установленном порядке надо уведомить нарушителя или выслать ему постановление

У нас разговор слепого с глухим. Всё в нем написано.
Статья 25.15. Извещение лиц, участвующих в производстве по делу об административном правонарушении.

1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики извещаются или вызываются в суд, орган или к должностному лицу, в производстве которых находится дело, заказным письмом с уведомлением о вручении, повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой или телеграммой, по факсимильной связи либо с использованием иных средств связи и доставки, обеспечивающих фиксирование извещения или вызова и его вручение адресату.

Статья 29.11. Объявление постановления по делу об административном правонарушении

2. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, или законному представителю физического лица, или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе либо высылается указанным лицам по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.

[Закавказец]

Сообщение от Scade

У нас разговор слепого с глухим. Всё в нем написано.

так просто часть и статью укажи

[Scade]

Сообщение от Закавказец

так просто часть и статью укажи

Вверх посмотри. Ссылки нужны или сам откроешь?

[Закавказец]

Сообщение от Scade

Вверх посмотри. Ссылки нужны или сам откроешь?

по ст. 25.15 ты сам выделил фразу обеспечивающих фиксирование извещения или вызова и его вручение адресату. т.е. если заказное письмо пролежало на почте 7 или 30 дней и не вручено адресату то не соответствует этой норме
по 29.11 я писал выше, что КоАП содержит требование о том, что постановление вступает в законную силу с момента его вручения или получения по почте, т.е. если оно не получено нарушителем то не вступило в законную силу

[Scade]

Сообщение от Закавказец

по ст. 25.15 ты сам выделил фразу обеспечивающих фиксирование извещения или вызова и его вручение адресату. т.е. если заказное письмо пролежало на почте 7 или 30 дней и не вручено адресату то не соответствует этой норме
по 29.11 я писал выше, что КоАП содержит требование о том, что постановление вступает в законную силу с момента его вручения или получения по почте, т.е. если оно не получено нарушителем то не вступило в законную силу

Я уже выше написал, продолжай биться лбом об стену. Только без обид, не сочти за оскорбление.

[Закавказец]

Сообщение от Scade

Я уже выше написал, продолжай биться лбом об стену. Только без обид, не сочти за оскорбление.

Все завязываем, каждый остается при своем мнении

[dgrin2006]

Сообщение от Закавказец

что постановление вступает в законную силу с момента его вручения или получения по почте, т.е. если оно не получено нарушителем то не вступило в законную силу

из сложившейся судебной практики, тот факт, что адресат (не важно по какому производству -КАС, КоАП, ГПК, АПК) не получил лично судебный акт, не следует, что имеются железные основания для его отмены. скорее наоборот. Он должен доказать нарушение либо правил оказания почтовых услуг, либо нарушение делопроизводства органом, отвечающим за надлежащее уведомление

[Закавказец]

Сообщение от dgrin2006

из сложившейся судебной практики, тот факт, что адресат (не важно по какому производству -КАС, КоАП, ГПК, АПК) не получил лично судебный акт, не следует, что имеются железные основания для его отмены. скорее наоборот. Он должен доказать нарушение либо правил оказания почтовых услуг, либо нарушение делопроизводства органом, отвечающим за надлежащее уведомление

Я и не говорил что следуют железные основания для отмены, я говорил, что нарушитель с помощью адвоката может попытаться использовать этот факт что постановление не получено, не вступило в законную силу либо в ФССП, либо что срок исполнения постановления истек. Но для меня главная проблема надлежащего уведомления о месте, дате времени составления протокола об АП или рассмотрения дела

[ЗКПБ]

В теме поднят вопрос как сдать в ИАЗ "левый" протокол на человека составленный в поезде, в котором нет этого человека, а все обсуждение ушло в административное производство.

[Закавказец]

Сообщение от ЗКПБ

В теме поднят вопрос как сдать в ИАЗ "левый" протокол на человека составленный в поезде, в котором нет этого человека, а все обсуждение ушло в административное производство.

в вопросе не было указано, что протокол левый, это предположение