Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2014, 14:27   #1
kum_15
Частенько бываю!
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Где-то в России...
Возраст: 36
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание Фототаблицы к ОМП и не только

Доброго дня, коллеги!
Подскажите какими приказами, НПА, кроме 280 регламентирован срок изготовления фототаблиц, после выезда эксперта на ОМП? Мы делаем в дежурные сутки, однако вышеуказанный приказ гласит о другом сроке изготовления? но начальство требует...
Также вопрос стоит достаточно остро (на данный момент) про изготовление фототаблиц таким службам как ПДН, УУП, ДПС и прочим, ведь по сути изготовление таблиц по приказу подразумевает изготовление следствию и дознанию, по УД. Насколько вообще эксперты должны делать им таблицы?

Поделитесь своим опытом и практикой.
kum_15 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 11:38   #2
Иван Чонкин
Заблокирован

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Наши участковые сами фотографируют на мобильники, скидывают по блютузу на комп и сами же делают фототаблицы.
Иван Чонкин вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 14:32   #3
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

фототаблица является неотъемлемым приложением протокола следственного действия. Изготовление протокола следственного действия регламентируется ст.166 УПК РФ, которая кроме прочего, гласит:
Статья 166. Протокол следственного действия
1. Протокол следственного действия составляется в ходе следственного действия или непосредственно после его окончания.
то есть чем быстрее, тем лучше. Тот редкий случай когда командиры правы ...
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 16:06   #4
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
Тот редкий случай когда командиры правы ...
Это, как раз один из тех случаев, когда командиры клали на приказ министра.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 17:16   #5
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
Это, как раз один из тех случаев, когда командиры клали на приказ министра.
И не потому, что что-то не то съели, а потому, что выполнять это некем, нечем и (в абсолютном большинстве случаев) незачем.
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 14:12   #6
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
Это, как раз один из тех случаев, когда командиры клали на приказ министра.
если приказ противоречит федеральному закону, на него можно и нужно "класть"
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 14:16   #7
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
если приказ противоречит федеральному закону, на него можно и нужно "класть"
И какому федеральному закону противоречит 280-й приказ?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 19:06   #8
kum_15
Частенько бываю!
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Где-то в России...
Возраст: 36
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
фототаблица является неотъемлемым приложением протокола следственного действия. Изготовление протокола следственного действия регламентируется ст.166 УПК РФ, которая кроме прочего, гласит:
Статья 166. Протокол следственного действия
1. Протокол следственного действия составляется в ходе следственного действия или непосредственно после его окончания.
то есть чем быстрее, тем лучше. Тот редкий случай когда командиры правы ...
После осмотра, с моим личным участием - вопросов нет, в дежурные сутки всё делается и выдается. Речь идет именно о криворуких сотрудниках, которые не могут сами по своим административным отказникам напечатать фотки. И рычагов воздействия молодому специалисту на них вряд ли найти, пусть они даже будут законны. Начальство в этом плане гнет свою линию.
kum_15 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 10:33   #9
bradeda
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

в приказе №7 время изготовления фототаблиц не регламентируется, у нас реале свои таблицы делаем в течении 1-2 дня, чужие вообще не делаем, их делает тот кто снимал, как-то так

---------- Ответ добавлен в 11:33 ----------Предыдущий ответ был в 11:28 ----------

71. В ходе участия в ОМП и иных процессуальных действиях сотрудником ЭКП могут применяться цифровые фото- и видеокамеры, использование которых осуществляется в соответствии с методическими рекомендациями головного экспертного подразделения.
72. Изготовленные фототаблицы, фотоснимки, негативы и другие материальные носители с сопроводительным письмом направляются в адрес соответствующего дознавателя, следователя или суда почтовой связью или выдаются нарочному с фиксацией передачи в соответствующей графе Журнала регистрации участия сотрудников ЭКП в осмотрах мест происшествий (приложение N 2) или Журнала регистрации участия сотрудников ЭКП в процессуальных действиях (приложение N 3).
73. В случаях когда результаты фотографирования оказались неудовлетворительными, специалист письменно уведомляет об этом следователя, дознавателя или суд с указанием причин невозможности предоставления фотоснимков (фототаблиц).
74. Видеозапись и фотографирование процессуального действия осуществляется на видеопленку и другие носители, в том числе в цифровом формате, предоставляемые, как правило, дознавателем, следователем или судом.
75. В случаях когда видеозапись осуществляется на расходных материалах ЭКП, материальный носитель с видеозаписью направляется (выдается) после оформления в установленном порядке передачи (списания) соответствующих материальных ценностей.
76. Материальный носитель с видеозаписью процессуального действия передается дознавателю, следователю либо иному должностному лицу по доверенности с обязательной фиксацией факта получения материалов в соответствующей графе Журнала регистрации участия сотрудников ЭКП в осмотрах мест происшествий (Журнала регистрации участия сотрудников ЭКП в процессуальных действиях).
77. Сведения об участии сотрудников ЭКП в качестве специалистов в производстве ОМП фиксируются в Журнале регистрации участия сотрудников ЭКП в осмотрах мест происшествий.
78. Сведения об участии сотрудников ЭКП в качестве специалистов в иных процессуальных действиях фиксируются в Журнале регистрации участия сотрудников ЭКП в процессуальных действиях.
bradeda вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 10:47   #10
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от kum_15 Посмотреть сообщение
Также вопрос стоит достаточно остро (на данный момент) про изготовление фототаблиц таким службам как ПДН, УУП, ДПС и прочим, ведь по сути изготовление таблиц по приказу подразумевает изготовление следствию и дознанию, по УД. Насколько вообще эксперты должны делать им таблицы?
А в чем проблема изготовить фототаблицу.... Или вопрос состоит в том, кто что должен или не должен..... Сейчас любой пользователь ПК, может изготовить такую таблицу за 5 минут не напрягаясь.... Лично я сам изготавливал такие таблицы не прибегая к помощи экспертов и ни когда не отказывал в помощи УУП, ОУР и пр. ... От меня ни как не убывало, не перерабатывался... Наверное Вы из тех экспертов, которые ноют по каждому поводу боясь выполнить лишнюю работу и тратят время на поиск лазеек в приказах.....
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 12:20   #11
kum_15
Частенько бываю!
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Где-то в России...
Возраст: 36
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
А в чем проблема изготовить фототаблицу.... Или вопрос состоит в том, кто что должен или не должен..... Сейчас любой пользователь ПК, может изготовить такую таблицу за 5 минут не напрягаясь.... Лично я сам изготавливал такие таблицы не прибегая к помощи экспертов и ни когда не отказывал в помощи УУП, ОУР и пр. ... От меня ни как не убывало, не перерабатывался... Наверное Вы из тех экспертов, которые ноют по каждому поводу боясь выполнить лишнюю работу и тратят время на поиск лазеек в приказах.....
Да проблема не в изготовлении, а в принципе. Почему я за участковых или дпсов должен фотки печатать. Вот в чем вопрос.
kum_15 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 13:45   #12
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от kum_15 Посмотреть сообщение
Почему я за участковых или дпсов должен фотки печатать.
А тебя лишняя палка в отчете в разделе "участие в других следственных действиях" не интересует?
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 19:04   #13
kum_15
Частенько бываю!
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Где-то в России...
Возраст: 36
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
А тебя лишняя палка в отчете в разделе "участие в других следственных действиях" не интересует?
В данном конкретном случае нет. Этих палок не проблема сделать.
kum_15 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 02:28   #14
Сталкер 13
Представитель клуба - ветеран МВД России
 
Аватар для Сталкер 13

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Наверное Вы из тех экспертов, которые ноют по каждому поводу боясь выполнить лишнюю работу и тратят время на поиск лазеек в приказах.....
Вот и ответ на вопрос....


Цитата:
Сообщение от kum_15 Посмотреть сообщение
Почему я за участковых или дпсов должен фотки печатать.
__________________

Скучно, господа, скучно. Вот в средние века скучно не было: тогда в каждом доме был домовой, а в каждой церкви – Бог.
Сталкер 13 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 11:04   #15
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от Сталкер 13 Посмотреть сообщение
Вот и ответ на вопрос....
Не значит это ничего. Когда-нибудь слышал о том, что хороший парень это не профессия? Добро никто, как правило не помнит и не ценит. А ему нужно иметь в виду, что изготавливая фототаблицу участковому, оперу или инспектору пдн, в следующий раз это может быть его осмотр, потому как, они могут изъявить желание и привлечь его в качестве специалиста.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 12:02   #16
kum_15
Частенько бываю!
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Где-то в России...
Возраст: 36
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
Не значит это ничего. Когда-нибудь слышал о том, что хороший парень это не профессия? Добро никто, как правило не помнит и не ценит. А ему нужно иметь в виду, что изготавливая фототаблицу участковому, оперу или инспектору пдн, в следующий раз это может быть его осмотр, потому как, они могут изъявить желание и привлечь его в качестве специалиста.
На заведомо отказной материал, очень сомневаюсь.
kum_15 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 14:23   #17
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

280 приказ читал давно, что там о сроках не знаю ... выше ссылался на 166 УПК РФ, там написано - непосредственно после следственного действия
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 14:38   #18
Oleg-CSI
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Где там противоречия?
Oleg-CSI вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 14:41   #19
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от Alex Blanc Посмотреть сообщение
280 приказ читал давно, что там о сроках не знаю ... выше ссылался на 166 УПК РФ, там написано - непосредственно после следственного действия
))) Есть в связи с этим, 2 вопроса: 1. Где написано, сколько конкретно времени означает "непосредственно"? 2. Положение статьи касается протокола следственного действия, а не фототаблицы к протоколу ОМП. И еще , раз уж коснулись УПК, то кто должен составлять протокол следственного действия (фототаблица всего лишь приложение к протоколу)? Явно не специалист, что из этого следует понятно? Зы: довелось мне работать в одном из регионов, так после ОМП, лицо проводившее осмотр, у эксперта получает файлы фотоизображений и готовит фототаблицу сам.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 14:52   #20
Alex Blanc
Член клуба - следователь
 
Аватар для Alex Blanc

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Фототаблицы к ОМП и не только

Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
1. Где написано, сколько конкретно времени означает "непосредственно"?
нигде. "непосредственно после" для меня имеет однозначное значение и не требует дополнительных разъяснений
Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
2. Положение статьи касается протокола следственного действия, а не фототаблицы к протоколу ОМП.
я выше написал, что фототаблица является приложением и неотъемлемой частью протокола, то есть фототаблица без протокола - бумажка, как и протокол без фототаблицы - такая же бумажка.
Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
И еще , раз уж коснулись УПК, то кто должен составлять протокол следственного действия (фототаблица всего лишь приложение к протоколу)?
протокол составляет следователь (дознаватель) который вправе привлечь к участию в следственном действии специалиста, который кстати не может отказаться от участия в сл.действии, и соответственно поручить специалисту изготовление фототаблицы, конечно бумажек специальных (поручений) ни кто не пишет, но в особом случае сделать это не сложно.
Цитата:
Сообщение от эксперт С Посмотреть сообщение
Явно не специалист, что из этого следует понятно?
не понятно
__________________
Добрых дел мастер с похмелья злой © Сплин
Alex Blanc вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot