Комментарий модератора
|
Правовая помощь сотрудникам полиции(ОВД) Все спорные вопросы (от служебных проверок до возбуждений УД в отношении) |
Результаты опроса: Получаете ли Вы возмещение вреда здоровью п ВТ. И как добились? | |||
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД), без обращения в суд. | 41 | 29.71% | |
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано МВД (УВД). | 17 | 12.32% | |
Выплаты в возмещении вреда здоровью получаю от МВД (УВД) по решению суда. | 43 | 31.16% | |
В выплатах в возмещении вреда здоровью отказано по решению суда. | 3 | 2.17% | |
В настоящее время пытаюсь добиться выплат в возмещении вреда здоровью от МВД (УВД) через суд. | 31 | 22.46% | |
Суд принял решение в мою пользу, но суммы в возмещении вреда здоровью так и не получаю. | 3 | 2.17% | |
Голосовавшие: 138. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос |
|
Опции темы | Опции просмотра |
25.06.2009, 07:01 | #1 |
Тех. Администратор - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Комментарий модератора
Комментарий модератора
Ответ из Минздравсоцразвития по установлению процентов
Комментарий модератора
Romanuk:
Ссылка для скачивания не архивированного файла: http://yadi.sk/d/AYopLql92bwed
|
31 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.07.2012, 15:13 | #14021 |
Живу я тут!
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кисловодск
Возраст: 60
Сообщений: 1,350
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Кто подскажет ежеквартальные премии-это обязательные выплаты или только на усмотрение выше стоящего руководства? И если мне не осуществлялись данные выплаты то должен быть приказ о лишении меня премий или не обязательно?
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
31.07.2012, 15:23 | #14022 |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
В нашем регионе МСЭК откаывается устанавливать % по УОТС инвалидам МВД по ВТ.Устанавливают УПТС гражданским при наличии формы Н-1.Почему?
|
31.07.2012, 15:23 | #14023 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
У меня ответчик тоже говорил про премии и мат.помощь.Если тебя не лишали премии не разу,то она входит.Прочитай решение в этой части на 532 странице форума
__________________
Помните, ваши слова могут либо лечить, либо утешать, либо ободрять, либо ранить, либо огорчать, либо оскорблять - Притчи 12:18; 18:21. |
31.07.2012, 15:31 | #14024 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
Других судов у нас нет, нужно иметь дело с теми, какие есть. Считаю неправильным, что Вы сразу же отказываетесь от идеи, если эта идея не совпадает с Вашим устоявшимся представлением о правильной тактике. Мы должны любую новую (и старую) идею анализировать с точки зрения возражений ВС : «а что на это скажет ВС ?», учитывая его прошлые ответы на схожие «вопросы». И нам нельзя идти тупиковым путем, пытаясь найти «абстрактно правильный путь», который кажется нам правильным лишь потому, что «мы так считаем» и так «будет правильно». Важнее всего в нашем деле — учитывать то, что скажет враг. Исходить нужно из того, что ОН (враг) считает «правильным». И выиграть можно только в одном случае, —если мы будем «играть картами врага и по его правилам», чтобы у нас с врагом были «общие козыри». Наша цель — не найти «идеальную юридическую аргументацию» (с теоретической точки зрения), а найти оптимальный путь (с прагматической точки зрения). Нужно пойти проверенным и надежным путем. Нам нужно добиться результата — отменить приказ 590 в части его обратной силы. И все. Нам не нужно никого удивлять изяществом своей мысли и юридическими познаниями. Нельзя при этом забывать: КС такжеже резко изменил свою позицию по нашей теме, медведевская оттепель закончилась. Итак, нам нужно быть прагматиками и учитывать: 1) ВС — это воплощение противоречий и непоследовательности. На каждое решение ВС почти всегда можно найти абсолютно противоположное решение, где тот же ВС по тому же вопросу «думает уже совсем по-другому». «Коллекция» судебных решений ВС — это яркий образец того, каким «не должно быть правосудие» в гражданском обществе. 2) Но при всей «непредсказуемости» ВС, мы можем выявить четкие закономерности в его деятельности, которые уже не столь очевидные, но также характерны для него. Другими словами, мы должны в этом бесконечном болоте неправосудных решений ВС найти небольшую, но прочную тропинку, чтобы не утонуть в этом болоте. Я изучила множество решений ВС, чтобы понять «основные повадки» нашей судейской элиты. Конечно же, учесть все я не смогла по объективным причинам, что-то упустила, скорее всего. Но мои выводы нужно не отвергать (лишь из-за того что они «не совпадают» с подходом наших знатоков), а корректировать. И основания для этих уточнений — это новые детали прошлых решений ВС, новые «повадки» ВС, которые я не учла. |
|
31.07.2012, 15:32 | #14025 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
ПРОДОЛЖЕНИЕ
1) ВС ВСЕГДА исходит из приоритета специального законодательства. Ссылки на ГК не допустимы. (Кроме ссылки на ст. 1086 ГК РФ, которая давно уже стала органичной частью специального законодательства). 2) ВС давно считает, что специальное законодательство может радикально отличаться от гражданского. 3) ВС при всем своем желании не сможет утверждать, что ведомственная инструкция (НПА специального законодательства) может противоречить Конституции РФ. Это наш ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс — требовать отмены специальной нормы, которая ухудшает наше положение. Принцип недопустимости придания обратной силы закону (и ЛЮБОМУ НПА) — это железный аргумент, который должен оставаться в «незамутненном виде». Нельзя сюда «до кучи» примешивать другие аргументы («на всякий случай»). Потому что ВС сможет тогда вывернуться : снова предаться своим пустым рассуждениям и «заболтать» наш ГЛАВНЫЙ и ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент !!! И еще. ВС может по-разному оценить приоритет ФЗоП и новой инструкции, может по-разному решить «что главнее». [1) как в деле Троцун, или 2) как в деле Яковлева]. В нашем случае он наверняка оценит приоритет инструкции и ФЗоП противоположным образом (не так, как мы его оцениваем), чтобы отказать в нашем иске. Поэтому нельзя перед ВС ставить вопрос о приоритете ВООБЩЕ, нельзя давать ему возможность «порассуждать на эту тему» (поскольку все эти «рассуждения» будут направлены против нас). |
Пользователь сказал cпасибо: |
31.07.2012, 15:33 | #14026 |
Живу я тут!
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кисловодск
Возраст: 60
Сообщений: 1,350
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Владимир-61, одну лишили приказом, а две не платили, но и приказа о лишении нет, тогда как быть?
|
31.07.2012, 15:45 | #14027 |
Я тут все знаю!
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
разговаривал с Пашенковой М.Г.- она сказала в инструкции только %УОТС.У кого установлена сумма %УПТС - бессрочно, то МВД будет рассматривать вопрос на каких им выгодных условиях производить выплаты.Т.е. сколько процентов утраты установлено у бессрочников по решению судов. Устраивает ли это МВД. Более подробную информацию можете узнать у неё. Приказ пока в Минюсте незарегистрирован. Ждут его регистрации на этой недели. Вопрос по инвалидам бессрочника для них остаётся открытым.
|
31.07.2012, 15:58 | #14028 | ||
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
Этот приказ никоим образом не ухудшает наше положение так как в нем предусмотрено "В случае, если размер ежемесячной денежной компенсации будет меньше размера ежемесячной денежной компенсации, назначенной и выплачиваемой в соответствии со статьей 29 Закона «О милиции», до приобретения гражданином Российской Федерации права на получение ежемесячной денежной компенсации в большем размере сохраняется и выплачивается размер ежемесячной денежной компенсации, назначенной и выплачиваемой в соответствии со статьей 29 Закона «О милиции». Таким образом отказать в иске в полном объеме. Цитата:
------------------------------- |
||
31.07.2012, 16:18 | #14029 | |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
|
|
31.07.2012, 16:44 | #14030 | |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
надо обдумать и придумать какой нибудь ход конем.
например одновременно подать два противоречивых иска 1-й иск : признать право на УПТС так как ГК к нам применим 2-й иск: исключить УОТС так как ГК к нам не применим и посмотреть на цирк. ---------- Ответ добавлен в 16:36 ----------Предыдущий ответ был в 16:27 ---------- Цитата:
---------- Ответ добавлен в 16:44 ----------Предыдущий ответ был в 16:36 ---------- угу. если не будет четкой регламентации в приказе, то очень даже будет решать. |
|
31.07.2012, 16:48 | #14031 |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
В этом случае тебе могут все три вычесть,так как ты не разбирался почему две тебе не выплатили.По факту ты их не получал
__________________
Помните, ваши слова могут либо лечить, либо утешать, либо ободрять, либо ранить, либо огорчать, либо оскорблять - Притчи 12:18; 18:21. |
31.07.2012, 16:51 | #14032 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
|
|
31.07.2012, 17:01 | #14033 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
|
|
31.07.2012, 17:10 | #14034 |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Еще одна засада о которой еще никто не думал:
будут ли % вычитоть посе вычета пенсии или до так как сумма существенно будет отличаться пример: Оклад*1.55=40тыс % = 70% пенсия = 15000 итого 1ый случай 40000*0.7-15000= к выплате 13000 2ой случай 40000-15000*0.7= к выплате 17500 ловкость рук и никакого мошенничества |
31.07.2012, 17:43 | #14035 |
Живу я тут!
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кисловодск
Возраст: 60
Сообщений: 1,350
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
яшка, Я думаю в МВД будут решать: если ко-во инвалидов имеющие бессрочный % УПТС+судебники составят большее число, чем те у кого установлен % УОТС, то вероятно их оставят в покое. Если таковых окажется меньше, то милости просим все переходите на УОТС
---------- Ответ добавлен в 17:25 ----------Предыдущий ответ был в 17:15 ---------- Владимир-61, Я предполагал, тогда на что бить в своем возражении на кассац.? Согласно ч. 1 ст. 1085 ГК РФ при причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, а также дополнительно понесенные расходы, вызванные повреждением здоровья. Согласно п. 2 ст. 1086 ГК РФ в состав утраченного заработка потерпевшего включаются все виды оплаты его труда по трудовым и гражданско-правовым договорам, как по месту основной работы, так и по совместительству.По смыслу данных норм возможно возмещение не только утраченного заработка, но и заработка, который потерпевший определенно мог иметь. Это общее положение конкретизировано в п. 4 и 5 ст. 1086 ГК РФ. Выписка из касс. определения ВС КЧР ---------- Ответ добавлен в 17:43 ----------Предыдущий ответ был в 17:25 ---------- http://actoscope.com/skfo/karcherres...22012-3372163/ |
31.07.2012, 17:49 | #14036 |
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Очень хочется поучаствовать в дискуссии по соотношению специального и деликтного регулирования, ну очень цейтнот. Вот как бы взамен скидываю апеллячку Лисицына. Вс ставит свежую жирную точку в отношении ГК!!!
ПС. Еще очень ценное толкование для тех кто уволен не так как нужно. Есть порядок нового взаимодействия с ВВК. |
31.07.2012, 17:57 | #14037 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
"Возмещение вреда производилось истцу в соответствии со статьей 1084 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), а не согласно пункту 22 Инструкции МВД РФ от 31 мая 1993 года N №..., в виде разницы между заработком и пенсией."- вот эта фраза настораживает.У него что была вина МВД?
__________________
Помните, ваши слова могут либо лечить, либо утешать, либо ободрять, либо ранить, либо огорчать, либо оскорблять - Притчи 12:18; 18:21. |
|
31.07.2012, 18:02 | #14038 |
Живу я тут!
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кисловодск
Возраст: 60
Сообщений: 1,350
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Владимир-61,про установлении вины ни слова
|
31.07.2012, 18:17 | #14039 | |
Член клуба - ветеран МВД
Информация недоступна. |
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Цитата:
Поэтому, если мы "тупо" напишем, что новая инструкция ухудшает наше положение, то вердикт ВС будет именно таким. Нам в своем иске нужно указать, что эта норма (этот пункт, что Вы цитируете) имеет совсем обратный смысл. Она позволяет ответчику не производить перерасчет до тех пор, пока инвалид не предъявит справку по УОТ. Другими словами, чтобы МВД производило дальше очередные/регулярные перерасчеты наших текущих выплат, новая инструкция от нас требует новой справки. По новой инструкции наши старые справки не являются основанием для индексации выплат. Следовательно, новая инструкция создает нам новые правила возмещения вреда, — она аннулирует наши прежние справки (так как если бы справки по УПТС имели прежние силу, то МВД сделало бы индексацию новых выплат). Вынуждая инвалида проходить новую экспертизу, несмотря на то, что у него уже есть пожизненная справка МСЭ, МВД «ухудшает правовое положение личности, ограничивает ее субъективные права, уже существующие в конкретных правоотношениях», — как сказано в п. 5 Постановления КС РФ от 20 июля 2011 г. N 20-П. А если инвалид не согласится на ограничение своих субъективных прав и откажется от новой экспертизы, то новая инструкция лишает его конституционного права на индексацию выплат. Инвалид в таком случае может получать только суммы, которые были у него до новой инструкции. Однако, выплаты не могут быть фиксированными. И это уже не ограничение «субъективного права личности», а ущемление экономических интересов гражданина. Таким образом: Прежнее специальное законодательство (260 и 805 приказы) : 1) позволяло получать текущие выплаты по прежним справкам, выданным инвалиду пожизненно; 2) гарантировало антиинфляционную защиту текущих выплат. Новое специальное законодательство (590 приказ) : 1) позволяет получать по старым справкам (старые суммы), но при этом не защищает ДК от обесценивания в условиях инфляции; 2) гарантирует антиинфляционную защиту, но аннулирует прежние основания текущих выплат (признает старые пожизненные справки инвалидов недействительными). ВЫВОД. Из вышесказанного следует, что новая инструкция ухудшает материальное положение инвалида и/или ограничивает субъективные права личности. |
|
31.07.2012, 18:22 | #14040 |
Живу я тут!
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кисловодск
Возраст: 60
Сообщений: 1,350
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: Возмещение вреда здоровью по Военной Травме
Владимир-61 Наш приказ 198. 23. Размер вреда, подлежащего возмещению, определяется в соответствии со статьей 1086 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Выплата ежемесячных сумм в возмещение вреда здоровью производится в течение всего срока, на который установлена инвалидность и определена степень утраты профессиональной трудоспособности в процентах. 24. В случае увеличения оклада денежного содержания сотрудников уголовно-исполнительной системы, состоящих на службе, также одновременно подлежат соответствующему перерасчету ежемесячные суммы в возмещение вреда здоровью, выплачиваемые ранее уволенным со службы сотрудникам. |