История. Мифы и факты.

Сообщение от buba

Мединский сообщил о доказательствах подвига 28 панфиловце - Москва 24.

А теперь посмотри, что на самом деле в ГОСУДАРСВЕННОМ АРХИВЕ НАПИСАНО

https://statearchive.ru/607

Не, а чего тогда мы в пионерлагере ходили и под баян горлопанили:
"Шумела в поле злая осень,
На землю падала листва,
Их было только 28,
А позади была Москва"?

[Panfilich]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

Дело в том, что этот подвиг выдуман.

Видимо не доходит, что из тобой же указанных документов следует что со слов командира там полк надо было в герои записывать, как минимум 4 роту, список сократили до 28, фамилии в художественный очерк давали по памяти и никто его до поры не проверял. И обрати внимание, что командир был "допрошен" и было это в 1948 году, что еще нужно объяснять по этому следствию?
Так что не позорь выводами в том числе и своих предков.

[недобрый]

Сообщение от Panfilich

Так что не позорь выводами в том числе и своих предков.

Убогий он просто)

[buba]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

А теперь посмотри, что на самом деле в ГОСУДАРСВЕННОМ АРХИВЕ НАПИСАНО

Ты ,что дурака включаешь ,а ? Я же дал ссылки сиди и внимательно читай.

Что же касается тех документов прокурорской проверки, проведенной в 1948 году, на которые ссылаются те, кто считает, что этот подвиг — выдумка, то следует признать, что в силу различных причин та послевоенная проверка была очень политизирована и потому необъективна. Да и времени с момента самих событий прошло довольно много.

Между тем вновь обнаруженные в архиве спецслужб документальные материалы собраны по горячим следам — через несколько месяцев после того героического боя.

Эта первая тщательная проверка была начата в мае 1942 года органами НКВД, затем его вела военная контрразведка «Смерш». Последние документы датированы уже 1944 годом.

В числе рассекреченных — дело, озаглавленное «Материалы о неправильном оформлении наградных материалов в 8-й Гвардейской стрелковой дивизии по 28 героям-панфиловцам», которое органы контрразведки вели в мае–декабре 1942-го.

https://www.mk.ru/social/2018/12/03/...nfilovcev.html

[Пенсионер-криминалист]

[coldat]

Вечер с Владимиром Соловьевым. Яков Кедми: начните с правды.


https://yandex.ru/video/preview/?tex...40263484269810

[Panfilich]

Сообщение от coldat

Вечер с Владимиром Соловьевым. Яков Кедми: начните с правды.


https://yandex.ru/video/preview/?tex...40263484269810

В программе «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1» один из ее постоянных гостей Яков Кедми заявил, что Александр Солженицын был лагерным стукачом, а после освобождения в своих книгах тоже фактически занимался доносами. Это заявление показалось ВГТРК настолько важным, что ему даже посвятили отдельный материал на сайте «Вестей»:

«„За все время своего пребывания в заключении Александр Солженицын был стукачом — в лагере, в шарашке (разговорное название научной организации тюремного типа, подчиненных НКВД СССР – прим. ред.). Что делает стукач? Регулярно докладывает оперативному работнику слухи… Так и после лагеря он сделал то же самое — перерабатывал слухи и написал то, что написал”, — заявил в программе „Вечер с Владимиром Соловьевым” Яков Кедми, израильский общественный деятель, бывший руководитель одной из израильских спецслужб.

Солженицын в 3-м томе «Архипелага ГУЛАГ» (глава 12, озаглавленная «Стук — стук — стук…») сам рассказал, что в лагере в Москве, где он сидел в 1945–1946 годах, его вербовал надзиратель и уговорил поставить подпись под обязательством сообщать о готовящихся побегах заключенных (оговорка о том, что обязательство касалось только темы подготовки побегов, важна).

По собственной оценке писателя, он, тогда малоопытный заключенный, поддался давлению надзирателя. Солженицын писал:

«Лишь поздним лагерным опытом, наторевший, я оглянулся и понял, как мелко, как ничтожно я начинал свой срок. В офицерской шкуре привыкнув к незаслуженно высокому положению среди окружающих, я и в лагере все лез на какие-то должности, и тотчас же падал с них. И очень держался за эту шкуру — гимнастерку, галифе, шинель, уж так старался не менять ее на защитную лагерную чернедь! <…>
Ведь я же хотел умереть с людьми! Я же готов был умереть с людьми! Как получилось, что я остался жить во псах?…
А уполномоченный прячет мое обязательство в сейф — это его выработка за вечернюю смену, и любезно поясняет мне: сюда, в кабинет приходить не надо, это навлечет подозрение. А надзиратель Сенин — доверенное лицо, и все сообщения (доносы!) передавать незаметно через него.
Так ловят птичек. Начиная с коготка».

По утверждению Солженицына, этим его сотрудничество с оперчастью и ограничилось, ни одного доноса он не написал. Позже, в «шарашках» и Степлаге в Экибастузе, он держался «независимо, все наглей, <…> с веселым дыханием», так что на его личном деле даже поставили отметку «не вербовать».

Сообщение о якобы написанном им в Степлаге доносе было опубликовано в 1978 году в гамбургском журнале Neue Politik за подписью умершего за два года до этого германо-швейцарского писателя Франка Арнау. При жизни Арнау написал статью с резкой критикой Солженицына, которого он обвинял в «умышленном нагнетании обстановки страха западных читателей перед коммунизмом и получении огромных гонораров за клевету на свою родину», но о стукачестве там речи не было.

Донос, опубликованный от имени Арнау, по-видимому, был фальшивкой, изготовленной КГБ. Солженицын сразу же указал на признаки подделки. В 2003 году в статье «Потемщики света не ищут» он вспоминал об этой истории:

«Как прочли, стало быть, „Архипелаг” — так и принялись за изготовление. Да в самом главном месте фальшивки — провальный для гебистов просчет: „донос” на украинцев пометили 20 января 1952, цитируют „сегодняшние” якобы разговоры с украинцами-зэками и их „завтрашние” планы, но упустили, что еще 6 января все до одного украинцы были переведены в отдельный украинский лагпункт, наглухо отделенный от нашего, — и на их лагпункте вообще никакого мятежа в январе не было, а к стихийному мятежу российского лагпункта 22 января — не имели они касательства, не участвовали и близко. (Хотя и об этом в «Архипелаге» написано: Часть V, гл. 11, — но недоглядели специалисты, а сами недомыслили.) Наряду с этим — и другие промахи, для профессионалов постыдные.
Эта старая фальшивка увешана такими подробностями... Я получил ее копию в мае 1976 от видного швейцарского журналиста Петера Холенштейна: что вот ему представили такой документ и он хочет знать мое мнение о нем. Я был тогда в Калифорнии, работал в Гуверовском институте — и тут же передал факсимиле фальшивки в «Los Angeles Times», сопроводив своим опровержением. <…> В дальнейшей переписке, которую я храню, Холенштейн сообщил, что в Москве и Восточной Германии якобы существует целое собрание таких подделок, на основе которых некий автор [Франк Арнау] готовит книгу: «Борода снята — разоблачение А.С.”. Он предложил Холенштейну 25 тысяч швейцарских франков за соучастие в публикации. Холенштейн отказался: „У меня возникли самые серьезные сомнения в подлинности документов. Я предполагал, что все это представляет собой сознательно направляемое нападение на Вас... в связи с появлением ‘Архипелага’. Я предложил провести экспертизу со сравнением почерка, но автор на это не согласился. Он сказал, что письма стопроцентно написаны С.”. Отчего же не согласился, раз так уверен?»

Почерковедческую экспертизу так и не провели и после смерти Арнау.

Материалы к упоминаемой разоблачительной книге Арнау о Солженицыне, кроме факсимиле доноса, так и не были напечатаны и неизвестно, существовали ли когда-либо.

Из копий архивных материалов КГБ, переданных в 1992 году британским спецслужбам перебежчиком Василием Митрохиным, стало известно, что кампания очернения Солженицына была операцией КГБ. В плане агентурных мероприятий на 1975 год говорится:

«Для дальнейшей компрометации „Паука” <так в документе называют Солженицына. — The Insider> перед мировой общественностью через имеющиеся возможности подготовить на основе имеющихся материалов и опубликовать на Западе:
— книги швейцарского писателя „А”, западно-германского журналиста „Х” и известного писателя ГДР „Т”; <…>
— <…> продвинуть на запад материалы о „Пауке”, раскрывающие факт его сотрудничества с органами государственной безопасности в качестве агента…»

А в плане на 1978 год содержатся подробности:

«Представители КГБ СССР и МГБ ГДР (старший офицер связи Представительства КГБ в ГДР Бызов Л., от 5 Управления КГБ СССР Широнин В. С., заместитель начальника Главного управления А МГБ ГДР Кнауст Ханс) согласовали совместный план проведения активного мероприятия против Солженицына (оперативная кличка „Паук”). Акция „Вампир-1” — публикация основных документов не только компрометирует „Паука” как личность, но и закладывает основу для дальнейших действий по локализации враждебной деятельности „Паука” и Русского социального фонда и Всероссийской мемуарной библиотеки. Развитие акции рассчитано на поэтапный период продолжительностью до двух лет по следующей схеме.
В западногерманском журнале „Нойе политик” № 2 за 1978 год (издатель Вольф Шепке?) публикуется статья под названием „Донесение агента Ветрова”, то есть Александра Солженицына, и сопроводительная к ней в виде „личных записей Шерифа”.
Активное мероприятие осуществлено при помощи нелегала МГБ ГДР „Корфа” через его доверительную связь „Альберс”. Личные записи „Шерифа” легендируют появление агентурного донесения „Ветрова”. Сведения в статье представлены как часть посмертного архива „Шерифа”».

Таким образом, участник программы Соловьева всего лишь повторяет давно разоблаченную фальшивку КГБ. А его утверждения о том, что Солженицын «не был ученым» и поэтому не было оснований переводить его в «шарашку», — очевидная ложь: по первой специальности он был математиком, получил диплом Ростовского университета с отличием, был рекомендован в аспирантуру, но вместо этого ушел на фронт.

©

[Пенсионер-криминалист]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

По утверждению Солженицына, этим его сотрудничество с оперчастью и ограничилось, ни одного доноса он не написал.

Самому-то не смешно?

---------- Ответ добавлен в 09:02 ----------Предыдущий ответ был в 08:42 ----------

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

утверждения о том, что Солженицын «не был ученым» и поэтому не было оснований переводить его в «шарашку», — очевидная ложь: по первой специальности он был математиком, получил диплом Ростовского университета с отличием, был рекомендован в аспирантуру, но вместо этого ушел на фронт.
©

А с каких это пор студент даже с самым красным дипломом, путь даже и рекомендованный в аспирантуру, стал считаться ученым?
И на фронт Солженицын ушел не добровольцем, как ты пытаешься дать понять, а был призван в октябре 1941-го. А до этого он вместе с женой получил распределение в школу на должность учителя математики. И тогда же через знакомых выхлопотал себе справочку об ограниченной по состоянию здоровья годности к военной службе.

Фокс! Не все в деревне - дураки (с). И не все здесь жертвы ЕГЭ.
Ты уже обосрался с наездом на 28 панфиловцев. Борис Юлин для таких, как ты, всё разложил по буковкам и по полочкам.
Теперь ты обосрался с Солженицыным.
Что за тяга к таким тупым высерам? Тебе там за них платят?

[Бора]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

Яков Кедми (первоначально Казаков), уроженец Москвы, сменивший фамилию после репатриации в Израиль, — бывший директор бюро по связям «Натив»,

офф. Тебя манн покусал (повторяешься) или испытываешь лищщную нэпрыязнь к Кедми?
https://police-russia.com/showpost.p...postcount=1796

[coldat]

Фoкс Мaлдeр ,много место в твоей писанины уделил Солженицину.Ты напиши в Америке есть ли улицы площади и другое носящее героическое название ..Сталинград,, ?

И как пример http://www.great-country.ru/articles/stalin/00067.html

[coldat]

Кортеж Юрия Гагарина едет по улицам Лондона где его торжественно встречают местные жители. За время своего визита в Англию Юрий Гагарин встретился с премьер-министром и поужинал с королевой Елизаветой II. Юрий Гагарин передвигался по Лондону в машине Rolls-Royce с номером YG 1 (Юрий Гагарин 1). Лондон, июль 1961 года

Сообщение от coldat

много место в твоей писанины уделил Солженицину.

По большому счёту, мне Солженицын безразличен. Его книг я не читал. Но есть правда и факты, а есть фейки.

Сообщение от coldat

ы напиши в Америке есть ли улицы площади и другое носящее героическое название ..Сталинград,, ?

Не знаю, не интересовался.

[coldat]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

Не знаю, не интересовался.

Улица Рузвельта — единственная на территории бывшего СССР, носящее имя президента США.

Президент, негативно относившийся к Советскому Союзу и лично к И.А.Сталину, во время войны поменял своё отношение. В выступлении от 28 июля 1943 года Рузвельт сказал: " Под руководством маршала Иосифа Сталина русский народ показал такой пример любви к родине, твердости духа и самопожертвования, какого еще не знал мир. После войны наша страна всегда будет рада поддерживать отношения добрососедства и искренней дружбы с Россией, чей народ, спасая себя, помогает спасению всего мира от нацистской угрозы"

После посещения в феврале 1945 года Севастополя Рузвельт высказался более эмоционально: "Если бы я мог ходить, то тогда бы дошёл до святых мест России: Ленинграда, Сталинграда, Севастополя, встал бы на колени и поцеловал эту святую землю!"

нажмите здесь для просмотра скрытого текста

Мало кто знает, но в Крыму Рузвельт чуть не погиб по халатности своих спецслужб. Для удобства передвижения Рузвельта на выделенном для него "виллисе" отсутствовало переднее пассажирское сидение. На пустое место устанавливалось инвалидное кресло американского президента. На одном из крымских серпантинов перила со стороны президента резко распахнулись, кресло начало крениться, собираясь выпасть из машины и сорваться с крутого склона. Сидевшие сзади телохранители не среагировали. Лишь русский водитель Федор Ходаков, не выпуская руля одной рукой, второй рукой схватил президента и втащил обратно в машину.

[coldat]

Сообщение от Фoкс Мaлдeр

А теперь посмотри, что на самом деле

"Кому выгодно переписывать историю?". Е.Ю.Спицын на канале "Звезда" в программе "Скрытые угрозы.

https://www.youtube.com/watch?v=Jkl0RGADi9Q

[coldat]

26.11.1904 - день героической обороны крепости Порт-Артур от нападения японцев

Героическая оборона русской военно-морской базы в Китае началась в мае 1904 года. Под руководством военного инженера генерал-лейтенанта Романа Кондратенко Порт-Артур в кратчайшие сроки превратился в полноценную крепость, которая почти на год сковала 200-тысячную японскую армию под командованием генерала Ноги Марэсукэ.

Преимущество над многократно превосходящими силами противника давали высокая воинская выучка русских солдат и матросов, а также применение технических новинок.

Для обороны крепости применялись новые виды оружия: 11-дюймовые мортиры, скорострельные гаубицы, пулеметы Максима, электрические заграждения из колючей проволоки, ручные гранаты. По одной из версий, именно Порт-Артур стал местом рождения нового оружия - миномета, который изготовили мичман Власьев и капитан Гобято. Впервые в обороне применялась радио-электронные средства противодействия противнику.

[coldat]

28 ноября 1943 года в Тегеране состоялось открытие конференции, в которой приняли участие руководители трех стран – СССР, США и Великобритании – Иосиф Сталин, Франклин Рузвельт и Уинстон Черчилль. Это была первая конференция «Большой Тройки» за время Второй мировой войны, цель которой было — разработать окончательную стратегию борьбы против гитлеровской Германии и её союзников.

На три дня конференции город был полностью блокирован войсками и спецслужбами. В Тегеране приостановили деятельность всех СМИ, отключили телефон, телеграф и радиосвязь. Даже семьи советских дипломатов были временно «эвакуированы» из зоны предстоящих переговоров.

На конференции четко обозначилось стремление Рузвельта и Сталина договориться. Черчилль же первоначально держался прежней стратегии изоляции русских, в этом отношении он был консервативнее и не особенно верил в послевоенное сотрудничество с СССР.

Также обозначилось согласие западных союзников пойти навстречу Сталину в территориальном вопросе. Здесь же была сделана заявка на то, что послевоенный мир будет управляться четырьмя державами (СССР, США, Англия, Франция), действующими под эгидой новой международной организации.

Для СССР это был колоссальный прорыв; США также впервые после Вильсона брали на себя глобальные функции; роль же Великобритании относительно уменьшалась. Поэтому Черчилль сомневался в эффективности будущей международной Организации Объединенных Наций (ООН), он видел за этой идеей план оттеснить Великобританию на периферию международной политики.

В заключение конференции 1 декабря была принята Декларация о совместных действиях в войне против Германии и о послевоенном сотрудничестве, а также достигнута договоренность об открытии Второго фронта в Европе в мае 1944 года.

В ответ Сталин дал обещание о готовности СССР после разгрома гитлеровской Германии вступить в войну против Японии. Тегеранская конференция укрепила сотрудничество главных держав антифашистской коалиции и согласовала планы военных действий против Германии.

[buba]

Ленин: политический портрет/Дмитрий Пучков и Егор Яковлев.