22.06.2010, 15:24 | #61 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
22.06.2010, 15:33 | #62 | ||
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Цитата:
|
||
22.06.2010, 15:39 | #63 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
пункт 3 приказа МВД РФ №7-2009 "Считать утратившими силу пункты 1-4, 6 приказа МВД России от 1 июня 1993 г. № 261 и приложения № 1, 3-6 к данному приказу". Если бы и приложение №2 входило в перечень утративших силу, то данный пункт был бы изложен в следующей редакции: "Считать утратившими силу пункты 1-4, 6 приказа МВД России от 1 июня 1993 г. № 261 и приложения № 1-6 к данному приказу". Почувствуйте разницу. |
|
22.06.2010, 15:41 | #64 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
С утратой силы пункта 1, утвержденное этим пунктом Приложение автоматически теряет силу. Даже если это специально не прописано в приказе.
|
22.06.2010, 15:48 | #65 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Ничего подобного. Не принимайте желаемое за действительное. В данном случае все, что утрачивает силу в этом приказе специально прописано.
|
22.06.2010, 16:19 | #66 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
|
22.06.2010, 16:26 | #67 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Ну-ну, взаимно
И огласите пожалуйста, какими тогда ведомственными нормативно-правовыми актами регламентируется основания и порядок проведения рецензирования в системе экспертно-криминалистических подразделений органов внутренних дел? Если не приложением №2 к приказу МВД России от 1 июня 1993 года № 261. |
22.06.2010, 17:43 | #68 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Маленько (одно предложение) - в 511; побольше, в порядке пересмотра уровня профессиональной подготовки экспертов - в 21... и всё
|
22.06.2010, 23:14 | #69 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Тыц. 21-й приказ "14. ЭКК МВД, ГУВД, УВД, УВДТ, ВУЗа:... организует рецензирование заключений экспертов;... 18. Секретарь экспертно-квалификационной комиссии:... организует рецензирование, учет и хранение поступивших в Комиссию материалов;" Дыдыц. 511-й приказ "63. Контроль за производством экспертиз осуществляется руководителем. Руководитель обязан:...организовывать выборочное письменное рецензирование заключений экспертов;" |
|
22.06.2010, 23:21 | #70 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Что, коллега Дроссель, скажете?
---------- Ответ добавлен в 23:18 ----------Предыдущий ответ был в 23:15 ---------- Ой! Вы уже... ---------- Ответ добавлен в 23:21 ----------Предыдущий ответ был в 23:18 ---------- Ну так там про ЭКК и начальника? Другим, что, запрещено? |
22.06.2010, 23:44 | #71 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
А то
Запрещено что? Ну так вот, как видно из приведенных выше извлечений в приказах №511 и №21 содержится единственно ключевое по теме топика слово "организует". А вот кому может быть поручено проведение рецензирования, что должна содержать рецензия, как раз и регламентирует отдельная глава 7 приложения №2 к приказу №261. Например, "7.3. Рецензирование поручается сотрудникам экспертно - криминалистических подразделений, имеющим стаж работы не менее 5 лет и право производства соответствующих видов экспертиз, как правило, при условии, что заключения этих сотрудников ранее рецензировались и были положительно оценены. ... 7.5. Рецензия должна отражать результаты всестороннего изучения заключения и содержать его оценку как по существу исследования, так и по форме. В рецензии: 7.5.1. Оценивается качество исследования, его полнота, правильность выбора методов и криминалистических средств, соблюдение последовательности и технических условий применения методов, умение эксперта выделять идентификационные признаки, полно, правильно их описывать и оценивать, качество и наглядность иллюстративных материалов, соответствие выводов вопросам поставленным перед экспертом, обоснованность выводов. 7.5.2. Даются рекомендации, направленные на устранение выявленных недостатков, повышение качества производства экспертных исследований и их оформления". |
23.06.2010, 00:05 | #72 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Я Вас умоляю! Сошлись, вроде(?!), к тому, что 261 почил в бозе. К чему опять ссылки на не действуещее приложение? Де жа вю?
|
23.06.2010, 00:45 | #73 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Ничего подобного...
Вы вот в порядке экспертной инициативы выйдите из кабинета, спуститесь (поднимитесь?) на этаж другой, отловите, прижмите к стенке более-менее вменяемого товарища из правового подразделения и попытайте его (лучше ее): "Какого рожна пункт 3 приказа МВД РФ №7-2009 изложен в следующей редакции "Считать тратившими силу пункты 1-4, 6 приказа МВД России от 1 июня 1993 г. № 261 и приложения № 1, 3-6 к данному приказу"? И чтобы это значило?" А еще, как вариант, напишите по данному вопросу письмо Мартынову, пусть тоже кого-нибудь из Правового департамента по-прижимает. Благо повод будет... |
23.06.2010, 06:41 | #74 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
А то чего я так упираюсь?! Уже. Сразу после издания 7 приказа.
|
23.06.2010, 07:24 | #75 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Ой, зря упираетесь...
Итак. Если нет желания отрывать попу от стула и выходить из кабинета. Или в пределах досягаемости отсутствует товарищ из правового отдела, которого стоило бы прижать к стенке. И в душе есть сомнения, что Мартынов может не оценить ваши самые искренние побуждения. То... самостоятельно открываем приказ МВД РФ от 27 июня 2003 года №484 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов в центральном аппарате МВД России" и читаем медленно, вслух. С чувством, с толком, с расстановкой пункт 127 Правил "127. Если в перечень нормативных правовых актов, признаваемых утратившими силу, вносится пункт (подпункт, абзац), содержащий указание на другой документ, являющийся приложением к ранее изданному нормативному правовому акту, то в разрабатываемый перечень вносится как сам пункт (подпункт, абзац), так и упомянутый в качестве приложения документ. С применением аналогичной юридико-технической формы оформляются нормативные предписания и в случаях, когда необходимо признать утратившим силу (неприменяемым) документа, являющимся приложением к ранее изданному нормативному правовому акту. Если утратившим силу (неприменяемым) признается нормативный правовой акт в целом, то утратившими силу (неприменяемыми) считаются и все иные нормативные правовые акты (документы), являющиеся приложениями к данному нормативному правовому акту." После чего долго медитируем до полного просветления. P.S. Так кому надо учить матчасть (приказ МВД 484-03)? |
23.06.2010, 08:45 | #76 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Вам, уважаемый Читаете (что похвально)... и, видимо, не понимаете (надеюсь, преходяще)... Говорю же, общался я с господами из ОПО (сразу после изучения 7 приказа). И вот, с их слов, приложение 2 261 приказа не действует по-любому, а вся эта ситуевина - результат неграмотности сотрудника, готовившего приказ
|
23.06.2010, 09:25 | #77 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
По сути, 261 сейчас так звучит:[/quote]
Все правильно в приказе №261-93 года остался только п.5. Все остальное отменено приказами: №156 от 04.03.05 №70 от 10.02.06 №329 от 06.05.06 № 7 от 11.01.09 |
23.06.2010, 09:39 | #78 | ||
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Цитата:
Может экспертная квалификационная комиссия в случаях, определенных приказом МВД № 21 от 2005 года. |
||
23.06.2010, 09:40 | #79 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
И все-таки возвращаясь к теме - на основании чего происходит рецензирование экспертами МВД? а в частности рецензирование сторонних экспертов?
З.ы. ИМХО: рецензирование без допуска исключительно по формальным основаниям отдает чем-то продажно-венерическим) |
23.06.2010, 09:56 | #80 |
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
На одном сайте на эту тему была хорошая статья по поводу "рецензирования" заключений государственных экспертов "независимыми". И вообще об оценке заключений обоих судом. Там говорилось, что это выглядит как спор врача с экстрасенсом. (я бы сказал - с шаманом). Где-то у меня эта статейка должна быть. Попробую поискать.
|