Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Правовая и социальная помощь сотрудникам полиции > Спросите у кадровиков и УСБ
Забыли пароль?

Важная информация

Спросите у кадровиков и УСБ Вопросы по кадровой работе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2019, 09:27   #3261
Козерог62
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Козерог62

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Всем добрый день. Не стал создавать отдельную тему. Но хочу поставить на обсуждение интересный вопрос. В отношении СП возбуждено уголовное дело, от службы не отстранен. Через три с половиной месяца у него появляется право на увольнение по выслуге лет (минималка). На сегодняшний день он планирует подать два рапорта: первый о предоставлении 35 суток без сохранения денежного довольствия как ветеран БД, второй о предоставлении основных отпусков за 2018, 2019 года с последующим увольнением по выслуге лет. Как следует из законодательства, трудовые отношения с сотрудником прекращаются в последний рабочий день перед отпуском. С ним производится полный расчёт, выдаётся трудовая книжка. А днём увольнения будет считаться последний день отпуска. Возникает вопрос: если в период нахождения сотрудника в отпуске с последующим увольнением ему выносится обвинительный приговор, отменяется ли приказ об увольнении сотрудника по выслуге лет и увольняется ли он в связи с осуждением за преступление? С одной стороны трудовые отношения прекращены, но с другой стороны до последнего дня отпуска он формально является сотрудником полиции. Может ли он при такой ситуации остаться без пенсии? Заране спасибо за ответы.
Если сотрудник почти уверен,что его осудят,то на мой взгляд его решение верное(главное с выслугой не ошибиться).Во всяком случае он получит свои оклады за выслугу и пенсия уже будет назначена (пока идет следствие,суд).Оставаться на службе и ждать лбвинительнлгл приговора крайне нецелесообразно.До суда он рискует еще быть уволенным по дисциплине и остаться без пенсии и окладов.

Что касается сути вопроса,то всякое возможно.Но если пенсия до приговора суда уже будет назначена,то она и останется.
ИМХО.
Козерог62 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 12.07.2019, 12:03   #3262
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Всем добрый день. Не стал создавать отдельную тему. Но хочу поставить на обсуждение интересный вопрос. В отношении СП возбуждено уголовное дело, от службы не отстранен. Через три с половиной месяца у него появляется право на увольнение по выслуге лет (минималка). На сегодняшний день он планирует подать два рапорта: первый о предоставлении 35 суток без сохранения денежного довольствия как ветеран БД, второй о предоставлении основных отпусков за 2018, 2019 года с последующим увольнением по выслуге лет. Как следует из законодательства, трудовые отношения с сотрудником прекращаются в последний рабочий день перед отпуском. С ним производится полный расчёт, выдаётся трудовая книжка. А днём увольнения будет считаться последний день отпуска. Возникает вопрос: если в период нахождения сотрудника в отпуске с последующим увольнением ему выносится обвинительный приговор, отменяется ли приказ об увольнении сотрудника по выслуге лет и увольняется ли он в связи с осуждением за преступление? С одной стороны трудовые отношения прекращены, но с другой стороны до последнего дня отпуска он формально является сотрудником полиции. Может ли он при такой ситуации остаться без пенсии? Заране спасибо за ответы.
Без пенсии останется, если суд лишит звания за преступление, совершенное в период службы.

---------- Ответ добавлен в 12:03 ----------Предыдущий ответ был в 11:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Козерог62 Посмотреть сообщение
До суда он рискует еще быть уволенным по дисциплине и остаться без пенсии и окладов.

Что касается сути вопроса,то всякое возможно.Но если пенсия до приговора суда уже будет назначена,то она и останется.
ИМХО.
Наглая ложь. Изучи НПА.
При увольнении "по отрицательной статье" пенсия будет назначена, а вот права на обслуживание в поликлинике/госпитале МВД не будет, не будет компенсации проезда в санатории 1 раз в год пенсионеру и 1 члену его семьи.

При лишении звания по приговору суда пенсию перестанут выплачивать. Не веришь - у покойного полковника Буданова спроси, которого звания лишил суд и пенсии он лишился.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2019, 04:29   #3263
Rustam
Осваиваюсь я!
 
Аватар для Rustam

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Звания не лишат. (Статья 48 УК РФ. Лишение специального, воинского или почетного звания, классного чина и государственных наград при осуждении за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления с учетом личности виновного суд может лишить его специального, воинского или почетного звания, классного чина и государственных наград.) Вменяемое преступление небольшой тяжести.
Кроме того, по этому делу сотруднику уже был вынесен обвинительный приговор, который впоследствии был отменен с возвращением УД прокурору. В приговоре не указывалось ни лишения звания, ни запрета заниматься определенной деятельностью.
Сотрудник был уволен в связи с осуждением за преступление по п. 7 ч. 3 ст. 82 ФЗ-342. А после отмены приговора, не смотря на возбужденное уголовное дело, был восстановлен в ОВД с даты увольнения. Вот и интересно, если все таки будет обвинительный приговор с освобождением от наказания (сроки вышли по преступлению), будет ли отменен приказ о увольнении по выслуге лет и изменена формулировка на увольнение в связи с прекращением в отношении его уголовного преследования за истечением срока давности. К примеру 20 льготных лет выпадает на 20 октября, сотрудник находится в отпуске с последующим на пенсию с 20 августа, последний день отпуска выпадает на 1 ноября, а обвинительный приговор вступает в силу 20 сентября. Трудовые отношения с сотрудником заканчиваются 19 августа. Но формально он остается сотрудником до 1 ноября... Т.е. срок выслуги еще не наступил, но приказ о увольнении по выслуге лет уже есть (от 19 августа), могут ли все развернуть обратно...
__________________
Si vis pacem, para bellum.
Rustam вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 00:02   #3264
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

При отпуске с последующим увольнением трудовые отношения заканчиваются в день перед началом отпуска.
Сотрудник в таком отпуске будет являться/считаться сотрудником с присвоенным специальным званием.
Выслугу лет посчитают и в приказе об увольнении пропишут с учётом отпуска.
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 20:21   #3265
m.p.
Новичок
 
Аватар для m.p.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Здравствуйте, прошу помочь советом. Набрал льготной выслуги 20 лет, поскольку очень натянутые отношения с руководством решил уйти на пенсию по выслуге лет. 11.07.2019 подал рапорт на увольнение с предоставлением основного и соответствующих дополнительных отпусков с 15.07.2019.
15.07.2019 начальник отдела сообщил мне о том, что отпуск мне предоставлен, однако из ОК звонят и просят выйти на работу на четыре дня ссылаясь что на то отпуск не предоставлен. Правомерно ли требование ОК и стоит ли пойти им на встречу?
m.p. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 23:54   #3266
bearpsychedelic
Частенько бываю!
 
Аватар для bearpsychedelic

Информация недоступна.
По умолчанию Увольнение по собственному

написан рапорт по собственному, например 01 числа, по закону месяц на отработку, но была указана дата с просьбой уволить 10, на что кадры, о ветили, мол ваше заявление приняли но оставили без рассмотрения, так как указал дату, даже не предложили переписать,вообщем отказали....вот интересен сам факт, почему отказывают, нельзя написать в ответе мол извини Валера, не вариант, один фиг еще месяц отрабатывать, неужели из за того,что написал удобную дату отказали??? и вообще ,где есть какие инструкции по написанию рапортов, правил их приема и тд и тп?
__________________
Ну и дом у нас! То обворовывают, то обзывают! А еще боремся за звание дома высокой культуры быта!
bearpsychedelic вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 00:24   #3267
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение по собственному

Цитата:
Сообщение от bearpsychedelic Посмотреть сообщение
почему отказывают,
Потому что начальник воспользовался своим правом и решил уволить тебя согласно закона 342-ФЗ

---------- Ответ добавлен в 00:24 ----------Предыдущий ответ был в 00:19 ----------

Цитата:

Статья 84. Расторжение контракта и увольнение со службы в органах внутренних дел по инициативе сотрудника органов внутренних дел

1. Сотрудник органов внутренних дел имеет право расторгнуть контракт и уволиться со службы в органах внутренних дел по собственной инициативе до истечения срока действия контракта, подав в установленном порядке рапорт об этом за один месяц до даты увольнения.


4. С согласия руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя контракт может быть расторгнут и сотрудник органов внутренних дел может быть уволен со службы в органах внутренних дел до истечения срока предупреждения о расторжении контракта и об увольнении со службы, но не ранее выполнения сотрудником требований, предусмотренных частью 7 статьи 89 настоящего Федерального закона.

http://www.consultant.ru/document/co...2021009fb580e/
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 15:00   #3268
Владислав_vlg
Новичок
 
Аватар для Владислав_vlg

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Доброго времени суток. Люди добрые подскажите, если вручили уведомление о сокращении, а право уйти по выслуге лет тоже имеется, есть ли смысл увольняться по сокращению, или же просто написать рапорт с выслугой, дающей право на пенсию? И есть ли определенный срок подачи такого рапорта?
Владислав_vlg вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 17:33   #3269
Тимофей 39 СК
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Добрый вечер! Ну подскажите такой вопрос? В 2012 году у нас на одни сутки вводили КТО, я в тот момент находился на службе не посредственно в месте проведения. Все кроме меня и напарника получили УВБД. В марте этого года я ушел на пенсию по по выслуге лет могу ли я сейчас его получить если да то как?
Тимофей 39 СК вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.08.2019, 17:36   #3270
bmw7
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для bmw7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от Владислав_vlg Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. Люди добрые подскажите, если вручили уведомление о сокращении, а право уйти по выслуге лет тоже имеется, есть ли смысл увольняться по сокращению, или же просто написать рапорт с выслугой, дающей право на пенсию? И есть ли определенный срок подачи такого рапорта?
Лучше увольняться по сокращению (по инициативе работодателя) чем по собственной инициативе. Не надо рапорт писать.
__________________
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (М.Салтыков-Щедрин)
bmw7 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 06:14   #3271
Владислав_vlg
Новичок
 
Аватар для Владислав_vlg

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Если чесно, как-то не по себе. Мало верится что ОК сделает все правильно и не будут палки в колеса вставлять.[color="Silver"]

---------- Ответ добавлен в 07:13 ----------Предыдущий ответ был в 07:09 ----------

---------- Ответ добавлен в 07:14 ----------Предыдущий ответ был в 07:13 ----------

Цитата:
Сообщение от bmw7 Посмотреть сообщение
Лучше увольняться по сокращению (по инициативе работодателя) чем по собственной инициативе. Не надо рапорт писать.
Не могли бы пояснить подробнее, почему.
Владислав_vlg вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 16:41   #3272
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от bmw7 Посмотреть сообщение
Лучше увольняться по сокращению (по инициативе работодателя) чем по собственной инициативе. Не надо рапорт писать.
Плюс только в одном случае: если нет 20-ки выслуги - будет выплачиваться оклад по званию в течение года

ФЗ-247
Статья 3
Цитата:
Статья 3. Пособия и другие денежные выплаты в связи с прохождением службы в органах внутренних дел и увольнением со службы в органах внутренних дел

10. Гражданам, уволенным со службы в органах внутренних дел без права на пенсию, проходившим службу в органах внутренних дел и имеющим общую продолжительность службы в органах внутренних дел менее 20 лет, ежемесячно в течение одного года после увольнения выплачивается оклад по специальному званию в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, в случае увольнения:
1) по достижении сотрудником предельного возраста пребывания на службе в органах внутренних дел;
2) по состоянию здоровья;
3) в связи с сокращением должности в органах внутренних дел, замещаемой сотрудником;
4) в связи с истечением срока нахождения сотрудника в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения;
5) в связи с нарушением условий контракта уполномоченным руководителем;
6) в связи с болезнью;
7) в связи с невозможностью перевода или отказом сотрудника от перевода на иную должность в органах внутренних дел;
8) в связи с отказом сотрудника от перевода на иную должность в органах внутренних дел в целях устранения обстоятельств, связанных с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью сотрудников, находящихся в отношениях близкого родства или свойства, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/document/co...5090165814f14/


---------- Ответ добавлен в 16:41 ----------Предыдущий ответ был в 16:39 ----------

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 сентября 1993 г. N 941
Цитата:
18. Военнослужащим - гражданам, проходившим военную службу по контракту, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, войск национальной гвардии Российской Федерации, имеющим общую продолжительность военной службы (службы) менее 20 лет и уволенным с военной службы (службы) по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе (службе), состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также гражданам, уволенным без права на пенсию со службы в органах внутренних дел, войсках национальной гвардии Российской Федерации, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы по истечении срока нахождения в распоряжении федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, федерального органа исполнительной власти в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сфере вневедомственной охраны, федерального органа исполнительной власти в области пожарной безопасности, их территориальных органов или организаций, входящих в систему указанных федеральных органов, при отсутствии возможности перемещения по службе, в течение 1 года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому (специальному) званию.

http://www.consultant.ru/document/co...33b/#dst100567
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.08.2019, 20:32   #3273
sokol1
Эксперт форума (пенсионно-кадровые вопросы)
 
Аватар для sokol1

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от mann Посмотреть сообщение
Плюс только в одном случае: если нет 20-ки выслуги - будет выплачиваться оклад по званию в течение года
плюс ещё в том, что при увольнении по сокращению штатов полагается ещё и памятник за счет государства или выплаты за его изготовление и приобретение родственниками
__________________
Что не сгорит - то сгниёт
sokol1 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 13:46   #3274
gfd900
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Нужна помощь!
Был в распоряжении. Пока находился в отпуске состряпали приказ об увольнении по сокращению должности в первый рабочий день после отпуска (вроде последний день распоряжения есть приказ о его продлении). с приказом на увал не ознакамливали до сих пор хотя в кадрах "ночевал". В отпуске болел. пришел написал рапорт на продление отпуска и изменение даты увольнения, на рапорте видел ходатайство начальника подразделения, Приказа пока нет. За день до даты приказа на увал загремел в госпиталь. Написал обращение получил от них ответ, что неси оригиналы продлим. Случайно, тайно узнал что в день увольнения направили письмо о необходимости забрать трудовую книжку, пока не приходило (видели копию подписанного письма и чека). Не понимаю что делают? Зачем письмо о трудовой? Что письмо об продлении не имеет значения? Что то мутят?
gfd900 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 07:00   #3275
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Знакомый сп попросил спросить .Дело вот в чем.В отношении его назначена проверка и он будет уволен за нарушение служебной дисциплины.Н.с на службе.Находится на больничном.Право на пенсию есть.Может ли он написать рапорт на увольнение по п.в связи с достижением права на пенсию, обозначить дату увольнения,например ровно через месяц после написания рапорта,и уволиться?Или его все равно не уволят пока он на больничном?а когда выйдет уволят по отрицалову?
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 08:05   #3276
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
Или его все равно не уволят пока он на больничном?
Увольнение на больничном допускается, но только при некоторых основаниях увольнения.
См. тут: http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...330840&dst=212


Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
а когда выйдет уволят по отрицалову?
Скорее всего... Если раньше не уволят в период больничного (см. по ссылке выше).

---------- Ответ добавлен в 08:05 ----------Предыдущий ответ был в 08:04 ----------

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
например ровно через месяц
А рапорт на увольнение и подается за один месяц. Ранее истечения этого срока сотрудник может быть уволен только по соглашению сторон.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 08:53   #3277
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

За грубое нарушение служебной дисциплины,не могут уволить на больняке,как например за поступок порочащий честь сотрудника полиции.пока он сидит на больняке и не даёт объяснения,ничего ему сделать не могут.Понятно,что первый день выхода и все.обьяснение давай ,отказ и вперёд на гражданку.,но.при отказе от дачи объяснения даётся вроде как три дня на его написание.Если подгадать так,что бы месяц с момента написания рапорта на увольнение,попадал на первый день выхода с больничного?у него есть право на пенсию,месяц вроде как может и не отрабатывать?
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 09:03   #3278
Romanuk
Тех. Администратор - пенсионер МВД
 
Аватар для Romanuk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
у него есть право на пенсию,месяц вроде как может и не отрабатывать?
При чем тут "отрабатывать"? Речь идет о сроке подачи рапорта на увольнение. А будет он на службе или на больничном - значения не имеет.
__________________
Правила Форума
Romanuk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 09:41   #3279
mann
Нагибатель в судах
 
Аватар для mann

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от потап Посмотреть сообщение
За грубое нарушение служебной дисциплины,не могут уволить на больняке,как например за поступок порочащий честь сотрудника полиции.пока он сидит на больняке и не даёт объяснения,ничего ему сделать не могут.Понятно,что первый день выхода и все.обьяснение давай ,отказ и вперёд на гражданку.,но.при отказе от дачи объяснения даётся вроде как три дня на его написание.Если подгадать так,что бы месяц с момента написания рапорта на увольнение,попадал на первый день выхода с больничного?у него есть право на пенсию,месяц вроде как может и не отрабатывать?
На больничном можно подать рапорт на увольнение.
Только его придется зарегистрировать (в УДиР МВД региона, например, и на копии рапорта номер входящего пусть поставят, эту копию себе забрать)

И надо еще сделать вот это:
Цитата:
ФЗ-342
Статья 89. Порядок увольнения со службы в органах внутренних дел и исключения из реестра сотрудников органов внутренних дел

7. Сотрудник органов внутренних дел, увольняемый со службы в органах внутренних дел, обязан сдать закрепленное за ним оружие, иное имущество и документы в соответствующее подразделение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа, подразделения, а служебное удостоверение и жетон с личным номером в соответствующее кадровое подразделение.

http://www.consultant.ru/document/co...046889649b552/
__________________
Ответы по финансированию ЕСВ
https://disk.yandex.ru/d/562h1V7Nq6w4v
mann вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.09.2019, 09:44   #3280
потап
Член клуба - пенсионер МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Увольнение: общие вопросы - законность, дата, сроки

Цитата:
Сообщение от Romanuk Посмотреть сообщение
При чем тут "отрабатывать"? Речь идет о сроке подачи рапорта на увольнение. А будет он на службе или на больничном - значения не имеет.
да это то понятно.можно сидеть на больняке и все.влпрос в другом.он на больничном пишет рапорт и просит его уволить например через ровно месяц.И они будут обязаны его уволить.ровно в последний день срока окончания рапорта.он выходит ровно в последний день,ему говорят пиши объяснение,что бы уволить по отрицалову.он говорит у меня есть три дня на написание.но вы обязаны меня уволить именно сегодня.А значит служебку физически не смогут реализовать.Ведь он будет уволен.Так пойдет?ксива и все остальное уже сданы.
потап вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot