Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Нужна ли единая экспертная служба?
Нужна 103 61.31%
Не нужна 54 32.14%
Без разницы 11 6.55%
Голосовавшие: 168. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2009, 15:21   #221
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

По ходу, надо поискать себе другую работу.

Цитата:
Нет. Данный проект направлен на снижение государственных расходов. Поэтому бюджет не хочет финансировать экспертов - расп…ев, которые написали заключение так, что его нужно будет ещё разъяснять в суде, да ещё и за государственные деньги.
А вот это как раз таки говорит о том, что законы пишут несведущие люди.
Например, некто сбыл н/с гашиш. У некто сделали смывы с рук. Что найдет эксперт на смывах? Гашиш? Нет. Он найдет тетрагидроканнабинол (действующее начало наркотических средств получаемых из конопли в том числе, гашиша). На суде по любому вылезет вопрос: "Почему обвиняемый продавал одно наркотическое средство, а на руках у него обнаружено другое н/с?". Вот тут то и потребуется разъяснение своих выводов экспертом в суде, вне зависимости расп…й эксперт или нет.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 09.07.2009, 15:31   #222
ANGER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Учитывая, что количество постановлений на проведение экспертиз значительно сократится (следователи будут очень думать, нужна ли ему экспертиза или нет, подпишет ли начальник расходный ордер на оплату, сможет эксперт решить интересующий его вопрос, и пр. и пр.), расходы по этой статьи будут небольшими. Кроме этого, предполагается, что конкуренция между экспертами вызовет снижение стоимости экспертиз.
знаете, если следователям придется согласовывать назначение абсолютно всех экспертиз, то на оперативности расследования можно будет поставить крест.
Такой порядок применим конечно к дорогостоящим и длительным экспертизам, но никак не применим к экспертизам которые должны назначаться в дежурные сутки
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 15:42   #223
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Кроме этого, предполагается, что конкуренция между экспертами вызовет снижение стоимости экспертиз.
Это прокатит только в крупных городах. Например, по направлению "СКТЭ" до ближайшего ко мне эксперта - 1500км. Ну и кто мне в этой области конкурент?

Про пожаротехников (сорри если кого обидел) вообще молчу. Это уникальные эксперты.

Цитата:
Сообщение от ANGER Посмотреть сообщение
но никак не применим к экспертизам которые должны назначаться в дежурные сутки
Мало того, такие экспертизы, в своей массе, в дежурные сутки и выполняются.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 15:49   #224
ANGER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Про пожаротехников (сорри если кого обидел) вообще молчу. Это уникальные эксперты.
У нас, например, одно время только один в области был. Да и по многим другим экспертизам в очередь записываться приходится
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 15:55   #225
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

А мне вот этот перл непонятен
Цитата:
2-й этап включает увольнение всех сотрудников ГУ СЭУ и формировании на базе ЭКЦ, лабораторий судебных экспертиз и пр. ныне действующих государственных экспертных учреждений Центров Технической Поддержки Экспертиз (ЦТПЭ), в которых останется исследовательская техника, хим.лаборатории, оргтехника и обслуживающий их технический персонал.
Берем, к примеру, ЭКЦ ГУВД по Московской области... По сути фрагмента всех экспертов увольняют, но помещения на Варшавском ш. д.40 (и по всей области) со всей начинкой не оставляют ГУВД(?!) у которого они стоят на балансе, а передают соответственно ЦТПЭ (кстати, в состав какого министерства он будет входить, или подчинение непосредственно Президенту РФ?), при этом нанимается мифический "обслуживающий их технический персонал" (интересно, из средств какого бюджета)... Бред полный имхо...
З.ы. А кто, кстати, на осмотры ездить будет?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 15:56   #226
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Есть ещё такая проблема, что некоторые эксперты, в угоду заказчику платной экспертизы, пишут экспертизу, называемую полит корректно некачественной. А по факту, это заведомо ложные экспертизы.

Эта проблема уже сейчас стоит в полный рост (см., например, статью
Мнение эксперта: «Востребованность некачественных экспертиз зашкаливает»
). А что будет когда все экспертизы будут делать за деньги?
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 16:21   #227
Doc_42
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
«….Вопросы тарифов на производство различных видов экспертиз, сроков их производства, должны быть решены экспертным сообществом самостоятельно.

Все эти меры позволят создать свободный рынок экспертных услуг, и принцип состязательности в суде перевести из области благих пожеланий в область реальной жизни…»
гыгы...это вы президенту скажите, он на днях как раз подписал поправки в кучу кодексов и закон о гос-экспертах...так из этих поправок явствует что мы будем выдавать экспертизы в сроки указанные судом, да еще и бесплатно
мля...мечтатели хреновы
Doc_42 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 16:25   #228
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Doc_42 Посмотреть сообщение
гыгы...это вы президенту скажите, он на днях как раз подписал поправки в кучу кодексов и закон о гос-экспертах...так из этих поправок явствует что мы будем выдавать экспертизы в сроки указанные судом, да еще и бесплатно
мля...мечтатели хреновы
Не могу найти сей чудной документ. Может кто-то из коллег его выложит здесь.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 18:10   #229
Двенадцатый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Не могу найти сей чудной документ. Может кто-то из коллег его выложит здесь.
Федеральный закон от 28 июня 2009 г. N 124-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Вложения
Тип файла: doc 2009-06-28_№124-ФЗ.doc (38.0 Кб, 19 просмотров)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 18:25   #230
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Проводник Посмотреть сообщение
Берем, к примеру, ЭКЦ ГУВД по Московской области... По сути фрагмента всех экспертов увольняют, но помещения на Варшавском ш. д.40 (и по всей области) со всей начинкой не оставляют ГУВД(?!) у которого они стоят на балансе, а передают соответственно ЦТПЭ (кстати, в состав какого министерства он будет входить, или подчинение непосредственно Президенту РФ?), при этом нанимается мифический "обслуживающий их технический персонал" (интересно, из средств какого бюджета)... Бред полный имхо...
З.ы. А кто, кстати, на осмотры ездить будет?
А все участники форума из МВД и будут. Как у нас говорил командир взвода я вас живыми не сдам. Летят под откос все планы ЧС (группы фиксации правонарушений, опознания погибших и т.д.). Полнейший бред, но в нашей стране реально все нереальное (это поколение рождено, чтоб сказку сделать былью).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 19:08   #231
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
Летят под откос все планы ЧС (группы фиксации правонарушений, опознания погибших и т.д.).
Ничего подобного. Для подобных вещей нужны специалисты а не эксперты. Техников по любому в МВД оставят.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 19:13   #232
эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Техников по любому в МВД оставят.
Таких должностей у нас давно нет. Все техники за счет должностей из других служб, как правило МОБ. А в нашем ОМе их уже нет с 1993 года.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 19:29   #233
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
Таких должностей у нас давно нет.
Как у вас не знаю. В МВД - есть такие должности.
(вполне вероятно, что на этих когда-то сержантских должностях, в результате кадровых манипуляций, сейчас сидят офицеры, но, изначально, таковые должности имели место быть)
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 20:16   #234
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Техников
в Москве и области их давн-о-о нет, будут срочно ппс переучивать?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 20:24   #235
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Проводник Посмотреть сообщение
в Москве и области их давн-о-о нет
Надеюсь, никто не обидится. Но, как правильно отмечено на форуме, Москва - это даже не другое государство. Это другая цивилизация.
__________________
Есть одна только врожденная ошибка — это убеждение, будто мы рождены для счастья.
(с) А.Шопенгауэр
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 20:31   #236
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Москва - это даже не другое государство.
без обид, но Московская область - другой (не Москва) субъект Федерации... Да и не о том разговор, в Москве-то кто будет на осмотры ездить, и с чем работать, если предполагается все "железо" отдать неизвестно кому? И исследования - той же наркоты на возбуждение- похоже техникам (со средней школой) предлагается делать...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 21:01   #237
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Проводник Посмотреть сообщение
будут срочно ппс переучивать?
а зачем? это же обязанность и компетенция следователя? Специалист - только помогает и то не обязательно.
Правда уровень квалификации известных мне следователей, набалованных тем, что работу по фиксации, изъятию и т.п. за них делает эксперт.................................
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 21:49   #238
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Конечно, забавно посмотреть на ...скажем "не специалиста" на квартирной краже с кисточкой и гипсом... Полагаю, что через некоторое (скорое) время после этого дактилоскопия и трасология исчезнут как вид...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 22:29   #239
AlexAn

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Ни чего себе! Я конечно расчитывал Starika зацепить, но не до такой же степени! Эк вас тут..., ну все теперь деньги будут платить только самым быстрым..., надо бежать контору регистрировать "отдел моментальных экспертиз" - быстро и недорого....Как бы попасть в службу, кторая будет формировать реестр экспертов? уж я бы там пяток фамилий вычеркнул.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 01:44   #240
Doc_42
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от AlexAn Посмотреть сообщение
Ни чего себе! Я конечно расчитывал Starika зацепить, но не до такой же степени! Эк вас тут..., ну все теперь деньги будут платить только самым быстрым..., надо бежать контору регистрировать "отдел моментальных экспертиз" - быстро и недорого....Как бы попасть в службу, кторая будет формировать реестр экспертов? уж я бы там пяток фамилий вычеркнул.
ага, торопитесь, стремительный вы наш, "медлительным" экспертом тоже есть надо, а так после вас будут экспертизы переделывать.

"спешка нужна при ловле блох" (с)
Doc_42 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot