Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Традиционные экспертизы и исследования
Забыли пароль?

Важная информация

Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2008, 00:20   #41
КОТ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: холодное оружие

Мне вот не довелось ни разу провести экспертизу по методике В.Л. Завьялова. Стыдно. А он был моим куратором. А все потому что в Саратове плохому научили - постучал, не развалилось - холодняк.
Много лет не попадалось экспертиз по ХО таких, где бы нож отдаленно напоминал ХО. Нашел старые учебные экспертизы, там еще к острию клинка необходимо прикладывать усилие в 5кг. По теперешней методике необходимо отклонять острие клинка на определенное расстояние. Так вот в той первой моей учебной экспертизе объектом был стилет, изготовленный из напильника. Кто нибудь пробовал согнуть напильник?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 26.11.2008, 10:36   #42
Серёга Бородин

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от КОТ Посмотреть сообщение
Кто нибудь пробовал согнуть напильник?
...Или нож из паровозного клапана?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 07:28   #43
Nick_Raider

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Превед коллегам! >:)
Не стал делать отдельную тему и задам вопрос тут:

Относится ли штык к винтовке Мосина к категории холодного оружия?

ЗА:
- конструктивная предназначенность для поражения цели

ПРОТИВ:
- согласно методики - неудобство/небезопасность удержания в руке при проведении экспериментов (но сей штык предназначен для применения исключительно будучи прикриплённым к винтовке!)
- твёрдость ниже 42 единиц (но это спорный вопрос в отношении "старинного" оружия)

Получается, что надо проводить эксперименты только после насадки штыка на винтовку? :)

Я близок к тому, чтобы признать, но обоснование пока туманно.


Поделитесь своим опытом.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 11:52   #44
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Штык к мосинке вполне удобен для удержания в руке при нанесении колющих ударов. А для других он и не предназначен. До сих пор данный штык является одним из лучших средств для закалывания свиней - спросите в сельской местности.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 17:54   #45
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от Nick_Raider Посмотреть сообщение
Превед коллегам! >:)
Не стал делать отдельную тему и задам вопрос тут:

Относится ли штык к винтовке Мосина к категории холодного оружия?

ЗА:
- конструктивная предназначенность для поражения цели

ПРОТИВ:
- согласно методики - неудобство/небезопасность удержания в руке при проведении экспериментов (но сей штык предназначен для применения исключительно будучи прикриплённым к винтовке!)
- твёрдость ниже 42 единиц (но это спорный вопрос в отношении "старинного" оружия)

Получается, что надо проводить эксперименты только после насадки штыка на винтовку? :)

Я близок к тому, чтобы признать, но обоснование пока туманно.


Поделитесь своим опытом.
Были рекомендации из ЭКЦ МВД РФ за подписью г-на Синицина. По ним штык моси не является х/о без ствола или изготовления рукояти... Если надо, поищу первоисточник...
Нашел...

"Разъяснение по исследованию отдельных видов холодного оружия
и предметов, конструктивно сходных с ним
(палки резиновые типа ПР, кистени телескопические,
штыки игольчатые к винтовкам системы Мосина)

Информационное письмо


….3. В экспертной практике холодного оружия часто возникают вопросы об исследовании штыков с трубками («типичный представитель» – русский игольчатый штык к винтовке системы Мосина).
Штыки данной конструкции использовались в пехоте на протяжении более 250 лет, особенно долго задержавшись на вооружении в России (до середины 50-х годов ХХ века).
Такие штыки не имели рукоятей и надевались на ствол в качестве дополняющего винтовку колющего оружия. Из-за отсутствия рукояти, они не могли использоваться даже в качестве стилета и были бесполезны во всех ситуациях, кроме штыкового боя.
Длина трубок штыков различных конструкций составляет 65 – 85 мм, наружный диаметр – 20–25 мм, при этом расстояние от заднего среза трубки до шейки штыка не превышает 70 мм, что не обеспечивает надежного, удобного и безопасного удержания штыка рукой.
Следовательно, если не произведена переделка трубки (различные варианты по ее удлинению), то в экспертном заключении следует указывать, что «штык в представленном виде к оружию не относится»."
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 12:08   #46
gagarind

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от Vasya Pupkin Посмотреть сообщение
Были рекомендации из ЭКЦ МВД РФ за подписью г-на Синицина. По ним штык моси не является х/о без ствола или изготовления рукояти... Если надо, поищу первоисточник...
Нашел...

"Разъяснение по исследованию отдельных видов холодного оружия
и предметов, конструктивно сходных с ним
(палки резиновые типа ПР, кистени телескопические,
штыки игольчатые к винтовкам системы Мосина)

Информационное письмо


"
а какого года письмо?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 09:36   #47
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

2006
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 11:31   #48
gdpgdp

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

А как-по Вашему, изделие ПР-73 является ХО?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 16:02   #49
gagarind

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от gdpgdp Посмотреть сообщение
А как-по Вашему, изделие ПР-73 является ХО?
это спец средство и к категории х/о не относится.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 20:49   #50
Sterh

Член клуба
Навечно в списках
 
Аватар для Sterh

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Все сводится к формулировкам умных людей? Топор является ХО? ответили?
А "боевой топор" ?
В чем разница? "Боевой" специально приспособлен для нанесения физических увечий ...Колоть им дрова нельзя.
В практике же много преступлений совершенных различными предметами не являющимся по своей сути инструментом для нанесения физических повреждений.
Я бы относил к ХО все предметы, которые в момент нанесения повреждений значительно усилили мощь и поражающую способность голой руки, и дающими преимущество над не вооруженным противником.
Т.е. ты можешь гулять с кирпичем, но если кого-то им стукнул, несешь ответственность как за применение ХО.
Извиняюсь за глупые рассуждения.
Sterh вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 19:44   #51
gdpgdp

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

А как же предметы, специально приспособленные для нанесения телесных повреждений и не имеющие пряого хозяйственно-бытового назначения????
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 20:37   #52
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от gdpgdp Посмотреть сообщение
А как же предметы, специально приспособленные для нанесения телесных повреждений и не имеющие пряого хозяйственно-бытового назначения????
gdpgdp, не поверишь, но судя по всему - это сувениры, хозбыт и всё что угодно, если не соответствуют бредовым ГОСТам.)))
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 11:34   #53
Серёга Бородин

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от Sterh Посмотреть сообщение
Я бы относил к ХО все предметы, которые в момент нанесения повреждений значительно усилили мощь и поражающую способность голой руки, и дающими преимущество над не вооруженным противником.
Sterh, даже зажатый в руке коробок спичек увеличивает силу удара на энное количество килограмм...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 07.03.2009, 17:43   #54
Мамонтенок
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Мамонтенок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

разговоры о подобном идут давно, я как то говорил с судмедом так тот вообще за то чтобы внести изменения в методу о холодном оружии и считать холодным оружием любое длина клинка которого более 50 мм, а обуха более 1 мм.
но с таким подходом далеко не уйдешь...
__________________
В России одна беда - дураки ей дОроги.
Мамонтенок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.03.2009, 23:20   #55
КОТ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от Sterh Посмотреть сообщение
Все сводится к формулировкам умных людей? Топор является ХО? ответили?

Извиняюсь за глупые рассуждения.
А чем они глупые. Убийств я видел достаточно за свою службу, но ни разу ни кого в моей практике не убили холодным оружием. Самое страшное холодное оружие - кухонный нож завода "Псковмаш".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 11:05   #56
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

вопрос на засыпку: праща относится к ХО/метательному?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 15:35   #57
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от Сильвер Посмотреть сообщение
вопрос на засыпку: праща относится к ХО/метательному?
Методике соответствует (оговорюсь, украинской). Значит является. Проводишь экспериментальные запуски - и вперёд!
КОТ, а мне довелось, но очень редко. И ножам из псковмаша вполне создают конкуренцию ножки от табуретки.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 17:24   #58
Мамонтенок
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Мамонтенок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Сильвер, конечно является)
__________________
В России одна беда - дураки ей дОроги.
Мамонтенок вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 17:27   #59
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

Цитата:
Сообщение от Мамонтенок Посмотреть сообщение
Сильвер, конечно является)
а без камня/снаряда?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 18:08   #60
Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: холодное оружие

По лукам, арбалетам и шнепперам вопрос об относимости к метательному оружию тоже без стрел/болтов/пуль решается...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot