Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Техническая, процессуальная и непроцессуальная помощь в ходе ОРМ и СД.
Забыли пароль?

Важная информация

Техническая, процессуальная и непроцессуальная помощь в ходе ОРМ и СД. Техническая, процессуальная и непроцессуальная помощь в ходе ОРМ и СД.

Результаты опроса: Какую фототехнику вы применяете
Только аналоговая 0 0%
Только цифровая 44 69.84%
ОМП - цифровая, экспертизы - частично аналоговая 18 28.57%
другое (описать в ответе) 1 1.59%
Голосовавшие: 63. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2008, 17:47   #21
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Пользуемся цифрой, даже если требуют фото на карточке (недавно в Киев хотели следы ушедших из дома - причём тогда, когда все ушедшие уже вернулись). Сканируем, располагаем на листе 9х12, на флешке несём в ближайший фотопункт, там на приличном (очень приличном) принтере распечатывают, куда там фото!
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 23.06.2008, 20:51   #22
Sterh

Член клуба
Навечно в списках
 
Аватар для Sterh

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Mop9I4oK, Ты пишешь про пленку ФТ.
Не пойму как вы ее применяете. Раньше работал с пленкой ФТ-40, ФТ-42, ФТ- 32, ORVO F5, но все эти пленки для картографии, мелкозернистые, малой сверхчувствительности. У меня был формат 20м х 1,2 м. Ну и кадрики соотвествующие, и фотоаппарат ( я внутри его ходил, работал :-))
Как ты испльзуешь ее?
Если речь идет о мелкозернистых типа "микрата" "М-3М"и т.д 33 мм шириной то примерно могу себе представить. Но меня сбивает с толку то что вы ее используете для отпечатков пальцев.
Я для фото всегда обходился стандартной пленкой. Разрешение повышал химией проявления. Подбором правильных рецептур. И нужной пропорцией компонентов проявителя.
Sterh вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 21:21   #23
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Цитата:
Сообщение от Sterh Посмотреть сообщение
Напиши как точно называется "ФТ-пленка" ее данные.
последняя была МЗ-8 (переснимали на Ели и УЛАРУСЕ) - осталось бобин 30, но вся как-то одномоментно испортилась (хотя просрочена уже на 7 лет), "микрат" лет 5 назад кончилась
Цитата:
Сообщение от Sterh Посмотреть сообщение
Недавно покупал себе болванки СД "принтабле" (с возможностью печатать на диске. Цена 1 шт около 6 рублей. Принтер у меня Canon Pixma 4200, у него есть возможность печатать прямо с камеры.
Это все понятно, но по рекомнедации ЭКЦ я должен на ОМП распечатать при понятых и записать на болванку при них же (ПКЛ нет, принтера и резака или ноута переносных нет). Кто должен покупать болванки? СОСУСКи нам свои приносят, а как быть с СУ и ОД?
Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
Mop9I4oK, у вас в городе есть аэтопорт
Все ближайшие фирмы (типа, ФОМОС) перешли целиком на цифру (раньше мы уних закупались - теперь нет)
Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
Сканируем, располагаем на листе 9х12, на флешке несём в ближайший фотопункт, там на приличном (очень приличном) принтере распечатывают, куда там фото!
у нас есть хороший принтер - в ближайшее время, я полагаю, карточки начнем делать на нем. Все равно проблемма остается: при работе с МСК - нужна ФТ.
Цитата:
Сообщение от Sterh Посмотреть сообщение
Не пойму как вы ее применяете. Раньше работал с пленкой ФТ-40, ФТ-42, ФТ- 32, ORVO F5, но все эти пленки для картографии, мелкозернистые, малой сверхчувствительности. У меня был формат 20м х 1,2 м. Ну и кадрики соотвествующие, и фотоаппарат ( я внутри его ходил, работал :-))
Как ты испльзуешь ее?
Если речь идет о мелкозернистых типа "микрата" "М-3М"и т.д 33 мм шириной то примерно могу себе представить. Но меня сбивает с толку то что вы ее используете для отпечатков пальцев.
Я для фото всегда обходился стандартной пленкой. Разрешение повышал химией проявления. Подбором правильных рецептур. И нужной пропорцией компонентов проявителя.
Сейчас осталось полпачки ФТ-41МД (по-моему 30х50). Больше нет и где брать ХЗ. Почему работаем с ФТ - незнаю -видимо так повелось с начала времен (качество, конечно, волшебное - не сравнить ни с цифрой ни с 33 мм пленкой). С МСК можно переснять только на ФТ. Если есть другие варианты перснять с МСК - подскажите.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 05:20   #24
interactivex

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Вот тут http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=516
написано как народ полностью работает на цифре, и уже давно! Может и нам стоит поучиться...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2008, 16:19   #25
Andrean

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

У нас уже в полностю цифровой фотографии принимали. Сначале (год-два тому назад) случалось адвокатьi оспорить автентичности фото из произшествии. Создалась практика сохранение оригиналом фотографии с гарантом их произхождении. На ОМП с помощи нотбука делаем копии файльi из фотокамерьi на оптического носителя (CD) в присуствие поемньiх лиц. На специальная оболочка они разписьiвается.

Возможно сделаем еще одного екземпляра (на каждом случае, есть ли оригинал пропадает куда то) Второй екземпляр можно положить в бумажном конверте с печатом, подписи помньiх и т.д. С цифровьiх видеозаписах можно тоже принимать етот способ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 22:25   #26
PEM

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Вопрос к умельцам:
Как вы думаете, можно ли приспособить цифровую камеру (фото-, видео-) к микроскопу типа МБС-9, т.е. без специальной насадки? Может вставлять видеокамеру в тубус вместо окуляра?
Надо снимать видимую картину и- очень желательно- инфракрасную.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 00:01   #27
КОТ

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Цитата:
Сообщение от PEM Посмотреть сообщение
Как вы думаете, можно ли приспособить цифровую камеру (фото-, видео-) к микроскопу типа МБС-9,
Кто бы видел - смеялся, но мы пробовали и получалось. Фотали следы через МБС-10 на цифровую мыльницу. Просто и по детски: настраиваешь микроскоп, подносишь к окуляру объектив фотоаппарата и все. Может возникнуть проблема со светом, но это уже детали. Да, изображение получается не в прямоугольной, а в круглой рамке.
Кстати, когда в очередной раз изгаляешься и придумываешь, как что то сфотографировать, всегда за добрым матным словом поминаешь, как бы над этими изголяниями всякие буржуйские эксперты смеялись. А потом понимаешь - не смеялись бы они, они просто не поняли бы, что мы делаем.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 10:38   #28
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Цитата:
Сообщение от КОТ Посмотреть сообщение
Кто бы видел - смеялся, но мы пробовали и получалось. Фотали следы через МБС-10 на цифровую мыльницу. Просто и по детски: настраиваешь микроскоп, подносишь к окуляру объектив фотоаппарата и все. Может возникнуть проблема со светом, но это уже детали. Да, изображение получается не в прямоугольной, а в круглой рамке.
Такаяже фигня)))
Причем в АРМ резьба и объектиф на цифровике не соответствуют насадкам на МСП
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 13:05   #29
Фриц Дитц
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Фриц Дитц

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Цитата:
Сообщение от КОТ Посмотреть сообщение
Фотали следы через МБС-10 на цифровую мыльницу. Просто и по детски: настраиваешь микроскоп, подносишь к окуляру объектив фотоаппарата и все
Тоже практикуем. Причем примитивый аппаратик без оптического зума - самое то. Когда объектив "выдвижной" это страшно мешает, не дает плотно прижать аппарат к окуляру...
Фриц Дитц вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 15:55   #30
PEM

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Спасибо. С цифровой фотомыльницей все понятно, единственное неудобство- нужно точно поймать соосность объектива камеры и окуляра микроскопа. Кстати, под объектив можно подложить мягкую прокладку определенной толщины для надежного прижатия фотоаппарата, так что с "выдвижным" объективом тоже нет проблем.
Я хотел бы узнать ваше мнение по съемке ИК-картине на цифр.фотоаппарат или как приспособить видеокамеру, как возможное изображение зафиксировать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 18:03   #31
Фриц Дитц
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Фриц Дитц

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Цитата:
Сообщение от PEM Посмотреть сообщение
нужно точно поймать соосность объектива камеры и окуляра микроскопа. Кстати, под объектив можно подложить мягкую прокладку определенной толщины для надежного прижатия фотоаппарата
Многа букв - не осилил.....

РЕМ, а что снимать хочешь. Зачем ИК через микроскоп и что за источник ИК излучения??
В УФ снимал. И так же и тупо , но, правда, без микро, в хроматографическом облучателе... никаких проблем не возникало. какая картинка в идеале должна получиться?
Фриц Дитц вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 00:17   #32
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

С Рельефом такая же лабуда, как и с МБСом. Прикладываешь и ваяешь. С чем-нибудь моложе Рельефа , наверное, всё то же самое.
Пару лет назад поделился "методикой стыковки" с патанатомами, было море радости.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 13:47   #33
Фриц Дитц
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Фриц Дитц

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Цитата:
Сообщение от PEM Посмотреть сообщение
...под объектив можно подложить мягкую прокладку определенной толщины для надежного прижатия фотоаппарата
Продолжая тему:
Прижать-то камеру с зумом можно, сила, как говорится есть… А вот будет ли работать автофокус? В камерах с зумом настройка на резкость осуществляется за счет движения объектива. А если он прижат к окуляру? Обычно аппарат пишет «линза блокирована», после чего включается «защита от дурака» и все гаснет.
Кроме того, если используется т.н. активный автофокус (камера излучает импульс инфракрасного света, измеряет расстояние до объекта и настраивает фокусировку) ничего не выйдет, т.к. этот датчик, как правило, стоит не на объективе, а чуть в сторонке, т.е. фокусироваться камера будет на столик микроскопа, а не через его оптику на Ваш объект. Поэтому мой выбор – чем проще, тем лучше.
Есть, конечно, модели с режимом ручной наводки на резкость, но это уже отдельная песня.
Да, и вот еще статейка о съемке в ИК-лучах (не через микроскоп), может Вам полезна будет. В Ментонете она есть покрасивей и с картинками.
Вложения
Тип файла: txt ИК-фото.txt (9.5 Кб, 27 просмотров)
Фриц Дитц вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 23:40   #34
Andrean

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Аналоговая и цифровая фотография

Вот как я принимаю обьiчньi микроскоп с едного обектива, как сравнительньiм...

На помощи идет USB-web камера - 1,3Мп. С начале делаем несколько фотографии одного обиекта при различия в углам и посоки света. Потом положим второго обекта и меняем свет, смотря изображения "живее" вместе с окна фотографии первого обекта.

Более тежельi прием, чем принимание сравнительного микроскопа, но правда, не всегда можно найтти такого. У некоторьiх WEB-камерах есть такая возможност для инфракраснего изображение при отсуствии видимого света. У недорогие черно-бельiе охранительние камерьi нет внутри инфракрасного фильтра. Поетому они "видят" в инфракраснего спектра. Есть ли такая камера надо принимать по описаного способа, конечно надо подключить ее к компютеру через TV-тунер-кепчер, видеокарта с вход видео или другое...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 13:46   #35
vulture

Информация недоступна.
По умолчанию Права на фотоиллюстрации к экспертным заключениям

В ходе одной дискуссии с коллегами-судмедэкспертами возник один вопрос:
Если я на свой или казённый фотоаппарат в рабочее время сфотографировал труп, имею ли я право распоряжаться этой фотографией по своему усмотрению?
Или я должен испрашивать разрешение у
1. лица, назначившего проведение экспертизы...
2. начальника Бюро СМЭ...
3. родственников умершего?

Статья 57 УПК РФ не позволяет эксперту разглашать данные предварительного следствия (п.5), если у него была отобрана соответствующая подписка о предупреждении в порядке ст. 161 УПК РФ.
А если она не была отобрана?
А если речь идет не об экспертизе в рамках уголовного дела, а об исследовании, проводящемся по направлению ОВД в связи с проверочным материалом по факту смерти, например?

Заранее благодарю за любую информацию по заданным вопросам.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 20:05   #36
Oleggg

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права на фотоиллюстрации к экспертным заключениям

А для каких целей, тебе нужно распоряжаться фотографией, по своему усмотрению, да еще с трупом? Это раз. А два, бывает выезд на труп не криминального характера( к примеру поступает вызов, что там-то и там-то обнаружен труп, приезжаешь и выясняется , что криминала нет, болел, алкаш ну и.т.д.) прокурор все равно требует фототаблицу, делаешь. Уголовного дела нет, списывается в номенклатуру в месте с фото. На компе фототаблица остается. А дальнейшее использование фото?(если это не уголовное дело, не разглашение). Можешь хоть дома повесить, только вряд ли родственники будут рады.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 21:23   #37
vulture

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права на фотоиллюстрации к экспертным заключениям

Цитата:
Сообщение от Oleggg Посмотреть сообщение
А для каких целей, тебе нужно распоряжаться фотографией, по своему усмотрению, да еще с трупом?
Ну, например, я задумаю статейку черкнуть в журнал, а её наш прокурор прочтет или нач. Бюро. Или еще круче - задумаю с коллегами галерею судмедфото он-лайн организовать. Хотелось бы заранее знать, чем мне это все может грозить?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 21:47   #38
J7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права на фотоиллюстрации к экспертным заключениям

Цитата:
Если я на свой или казённый фотоаппарат в рабочее время сфотографировал труп, имею ли я право распоряжаться этой фотографией по своему усмотрению?
По формальным основаниям нужно рассуждать так.
Фотография является охраняемым результатом интеллектуальной деятельности (это бесспорный факт, кстати). Однако это произведение создано в рабочее время и, что самое важное, в порядке исполнения служебных обязанностей.
В этом случае в соответствии с частью IV ГК РФ автором произведения (т.е. фото) являетесь Вы, а правообладателем - Ваше учреждение. Любое использование произведения (читай - фото) без разрешения правообладателя является незаконным.
Кроме того, вопрос регулируется ст. 152.1 ГК РФ, цитирую:
Цитата:
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату.
Однако эти требования уже будет учитывать правообладатель, т.е. Ваша организация, а не Вы. Организация может воспользоваться легальной возможностью опубликовать фото трупа в научной работе, например, так как это подпадает под критерий "использование изображения в государственных, общественных или иных публичных интересах"...

Помимо высказанных аргументов, наверняка есть и иные специальные ограничения, связанные со специфическим объектом съемки...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 23:06   #39
vulture

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права на фотоиллюстрации к экспертным заключениям

Цитата:
Сообщение от Яковлев А.Н. Посмотреть сообщение
...в соответствии с частью IV ГК РФ автором произведения (т.е. фото) являетесь Вы, а правообладателем - Ваше учреждение. Любое использование произведения (читай - фото) без разрешения правообладателя является незаконным...
Т.е. всё, на что я безусловно имею право - это вставить свой логотип в фотку??Абыдно, однако! :).

Но за информацию - большое спасибо.

По поводу ст. 152.1 ГК. В случае фотосъемки ребенка, разрешение надо получать у родителей?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.01.2009, 23:56   #40
J7

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Права на фотоиллюстрации к экспертным заключениям

Цитата:
Т.е. всё, на что я безусловно имею право - это вставить свой логотип в фотку??Абыдно, однако! :).
...
По поводу ст. 152.1 ГК. В случае фотосъемки ребенка, разрешение надо получать у родителей?
Давайте посмотрим на все с другой стороны. Вы свои юридические права знаете, администрация - нет. Закон требует получения разрешения, но не оговаривает жестко - в каком виде такое разрешение должно быть получено.
Конечно же, в идеале максимально удобнее письменное разрешение. Однако любая просьба такого рода настораживает руководство, и потому я бы ограничился невинным вопросом руководству в присутствии доверенного свидетеля в момент, когда таковое руководство находится в добром настроении, - "Я вот тут статейку написал, интересные фотки трупа приложил - не возражаете, если я ее опубликую?" Что может ответить руководство? Типа "Перегрелся? Делай что хочешь со своими статьями!"
Все, разрешение юридически считается полученным...
Как обойти аспект согласия детей и пережившего супруга на публикацию изображения? Чисто медицински! Юристы под изображением человека понимают лицо человека. Фотошопом владеете? Исказите неузнаваемо лицо. Либо черным прямоугольником закройте такую его часть, чтобы оно стало неузнаваемым - и все, задача решена. Я публиковал с коллегой иллюстрации в журнале "Криминалистъ" № 1 к статье о детской порнографии. Закрыли мы с ним черными квадратиками то, что положено, и статья пошла в массы!
Вот только если Вас именно лицо трупа интересует на фото - ну, думать нужно, фотошопить искуснее...
А логотип свой вставляйте обязательно! Удачный в научном плане объект съемки, удачный его снимок - ценность!
В случае фотосъемки живого ребенка - да, требуется обязательное согласие родителей. Или фотошопить. В случае фотосъемки трупа ребенка - остается только результат фотошопить или квадратики использовать - вряд ли кто согласие даст не изображение "без купюр"...

И, наконец, "на сладкое", еще одна подсказка. Правами на оригинальное (исходное) произведение, созданное в порядке выполнения служебных обязанностей, обладает организация. Но! Цитирую:
Цитата:
Статья 1259. Объекты авторских прав
1. ...
2. К объектам авторских прав относятся:
1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;
2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
Догадались? Права на единичное необработанное фото принадлежат организации. Раскадровка, обработка, монтаж, ретуширование на фото чего-либо ненужного, выделение нужного, обрезка - юридически являются действиями, приводящими к созданию НОВОГО произведения, которое уже целиком - Ваше. Объем переработки закон не устанавливает. В спорных ситуациях действует правило "схоже до степени смешения"... Сделайте так, чтобы даже случайный прохожий с улицы, глядя на исходную и результирующую фотографию, сказал: "они разные". То, что на фото один и тот-же человек никого не касается: сколько фотографов фотографировало Президента? Претензий друг к другу у них - нет!
Все, вперед, за фотошоп! Успехов!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot