|
Традиционные экспертизы и исследования Традиционные экспертизы и исследования |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
19.10.2008, 17:38 | #1 |
Информация недоступна. |
Экспертиза давности составления документа
возник вопрос, можно ли установить когда написан документ, датирован он 2005 годом, но есть подозрения что его изготовили 1-2 месяца назад в 2008
выполнен на офисной бумаге 80 г/м гелевой ручкой |
19.10.2008, 18:39 | #2 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Вопрос, конечно, к экспертам. Но, по моему, нельзя. Так как гелевая ручка где-то там не светится (спец. аппарат, не помню названия).
__________________
Планирую жить вечно. Пока все идет хорошо! |
19.10.2008, 19:09 | #3 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
surf_blue, не парься никто тебе за такой срок ничего не скажет (при условии отсутствия пересечения со штрихами датированных элементов документа - и то не всегда). Вот ежели бы документ был датирован каким-нибудь 1954 годом, когда не было гелевых ручек, - тогда бы ты получил нужный ответ.
Это здесь не причём. Но вообще штрихи, выполненные гелевой авторучкой, не люминисцируют в ультрафиолете - в отличии от остальных шариковых авторучек (обычных с пастой и ролевых) |
20.10.2008, 00:26 | #4 | |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Цитата:
|
|
20.10.2008, 04:18 | #5 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
|
20.10.2008, 08:21 | #6 | |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Цитата:
Датированные элементы - это реквизиты документа срок нанесения которых известен |
|
20.10.2008, 09:25 | #7 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
|
20.10.2008, 08:40 | #8 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
|
20.10.2008, 09:50 | #9 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Сильвер, и ЭКО, а можно ли определить, когда бумага изготовлена? И с какой точностью?
Привязка моего вопроса к теме: бумага изготовлена в 2008г., а документ, якобы, за 2005... |
20.10.2008, 16:46 | #10 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Тут уже упоминали подобное
Цитата:
Формально - литература есть. На практике врядли кто возмется. Приди эта экспертиза к нам в отдел, я бы вежливо отказался |
|
20.10.2008, 18:28 | #11 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Короче: как-то звонил в дальневосточный центр судебных экспертиз, сказали, что давность написания текста должно быть не более 3-х месяцев, и ручка должна быть не гелевая!
Если текст написан раньше, экспертиза не покажет результат... З.Ы. Исправил свою ошибку: сначал написал не менее,...исправил на не более... Упс-с.. Сорри! |
16.09.2010, 09:00 | #12 | |
Информация недоступна. |
Re: Ответ: экспертиза давности написания текста
Цитата:
|
|
22.10.2008, 12:54 | #13 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Еще была небольшая статья 4 года назад.
Ю.М. Дильдин, В.Б. Данилович «Возможность установления времени (абсолютной давности) выполнения записей, нанесения чернилами для гелевых ручек» Экспертная практика № 56, 2004 г Только там нет ничего, кроме начальной информации и констатации факта, что различные пасты разных производителей различаются по копированию штрихов на смоченный растворителями адсорбент. Как это соотносится со сроками давности исполнения надписи – ни единого слова, несмотря на название статьи. Более свежей инфы у нас, по крайней мере, нет. |
22.10.2008, 21:35 | #14 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
|
24.10.2008, 08:57 | #15 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
в общем как я понял ничего у меня не получится
|
29.10.2008, 13:18 | #16 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
в общем как я понял ничего у меня не получится:
Простите, что вмешиваюсь, я не специалист-химик, просто кое-что читал по этому поводу из западных источников. Предлагается точка зрения, что установление срока нанесения штриха вязкого материала письма с большим количеством всякой смешанной высокомолекулярной органики (паста шариковых ручек, несколько хуже- гелевых) можно оценить по скорости выветривания этой органики из смеси. Имеется в виду, что сначала она улетучивается быстро, затем медленнее, после 0,8-1 года замедляется окончательно (все зависит от состава и качества бумаги, условий хранения, количества и состава материала штриха). Так вот в пределах полугода установление возможного (заметьте- абсолютного) срока нанесения штриха возможно с достаточно большой вероятностью. И уж тем паче возможна дифференциация "старого" высохшего 3-летнего штриха от "свежего", 0,5-летнего. Подробнее- через майл или по телефону, в пределах моих непрофессиональных познаний. |
29.10.2008, 14:03 | #17 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Это и у нас предлагается. По скорости испарения фенилгликоля, например. И ФСБ этим тоже занималось на своем уникальном, специально разработанном оборудовании. Есть в отечественной лит-ре обзоры и по зарубежным источникам тоже. Флуда по этой теме немеряно. С 70х работа кипит, а воз и ныне....
ИМХО на "земле" за это врядли кто возьмется, а если отправите в какой нибудь "НИИ Цитологии и Генетики" велика вероятность того, что вам такого на уши навешают - и поллитра не поможет |
29.10.2008, 15:20 | #18 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
Как-то сталкивался мой коллега и проводил исследование в каком-то навороченном НИИ, причем ему дали разброс плюс минус пять лет, что, конечно же, никого не устроило. Недавно прошел слух, что по давности исполнения делает наш питерский ЭКЦ, но ИМХО брехня. А то 90% НПВшных экспертиз с почерковедческой потом приходили бы туда... На всякий случай уточню сегодня.
|
29.10.2008, 23:18 | #19 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
В Питере эту хрень не делают, и нигде в МВД - тоже.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!" А. Непомнящий. "...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН. |
30.10.2008, 10:23 | #20 |
Информация недоступна. |
Ответ: экспертиза давности написания текста
|