Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2010, 11:02   #21
expcrim
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

"Персонал ЭКП должен состоять из граждан Российской Федерации, имеющих высшее образование по специальности «Судебная экспертиза», а также имеющих среднее специальное экспертное образование"


Ну почему у нас документы подписывают не читая?
Что-то не припомню, чтобы в ВУЗах МВД готовили специалистов для физико-химических экспертиз, лингвистов, автотехников и пр. с дипломом "Судебная экспертиза". До свидания химики, биологи, медики, автотехники и прочие спецы, а также все остальные, кто не получал базового экспертного образования... Слов нет, одни эмоции.
expcrim вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 23.05.2010, 12:19   #22
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от expcrim Посмотреть сообщение
"Персонал ЭКП должен состоять из граждан Российской Федерации, имеющих высшее образование по специальности «Судебная экспертиза», а также имеющих среднее специальное экспертное образование"

Ну почему у нас документы подписывают не читая?
Что-то не припомню, чтобы в ВУЗах МВД готовили специалистов для физико-химических экспертиз, лингвистов, автотехников и пр. с дипломом "Судебная экспертиза". До свидания химики, биологи, медики, автотехники и прочие спецы, а также все остальные, кто не получал базового экспертного образования... Слов нет, одни эмоции.
А по моему, очень даже пища для ума.
1)Есть слух, что ЭКЦ МВД могут порезать на 50%. Чем отсутствие высшего образования по специальности "судебная экспертиза" не повод уволить сотрудника?
2)С чего вы решили, что в новом, обновленном МВД нужны будут химики, автотехники и прочие? Напомню, в новой структуре МВД замов по следствию уже нет. Кому будут нужны эти специалисты, если в МВД, с определенной вероятностью, может не быть следствия? А для проведения ОМП и ведения крим.учетов вполне хватит оставшихся сотрудников, имеющих соответствующее профильное образование.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 13:36   #23
expcrim
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
А по моему, очень даже пища для ума.
1)Есть слух, что ЭКЦ МВД могут порезать на 50%. Чем отсутствие высшего образования по специальности "судебная экспертиза" не повод уволить сотрудника?
В таком случае придется упразднить экспертную службу, как таковую. В рамках высшего образования по специальности судебная экспертиза ВУЗы МВД готовят специалистов по так называемым традиционным видам экспертиз: почерк, ТЭД, портрет, дакто, траса, баллистика, холодное.
Да и этих кадров не хватает, чтобы перекрыть потребности ЭКП.
Все остальные направления экспертной деятельности перекрывают люди с высшим профильным образованием (не экспертным отнюдь) и получившие в установленном порядке допуск на проведение соответствующего вида экспертизы.
Есть у меня некоторые сомнения, что в ближайшее время наши МВД-шные вузы начнут готовить всех этих спецов. С традиционниками-то не справляются. Например, квота поступающих в 2010 год на факультет подготовки экспертов в Московский университет МВД - 20!!!!! человек....

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
А по моему, очень даже пища для ума.
2)С чего вы решили, что в новом, обновленном МВД нужны будут химики, автотехники и прочие? Напомню, в новой структуре МВД замов по следствию уже нет. Кому будут нужны эти специалисты, если в МВД, с определенной вероятностью, может не быть следствия? А для проведения ОМП и ведения крим.учетов вполне хватит оставшихся сотрудников, имеющих соответствующее профильное образование.
По поводу кримучетов - одно из требований 70 приказа - лицо, ответственное за ведение учета должно иметь допуск на право проведения соответствующего вида экспертизы. Учет поддельных денежных билетов - ТЭД, учет фонограмм голоса - фоноскопия, карнилогический учет - медико-криминалистическая экспертиза.
А ездить на ОМП человеку с высшим образованием - жирновато будет... для службы естественно.
expcrim вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 14:51   #24
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

expcrim, Вы рассматриваете приказ с позиции, что в составе МВД будет существовать экспертная служба. Приказ кажется Вам не логичным.

Я рассматриваю приказ, с позиции, что экспертной службы, в том виде как она есть сейчас, в составе МВД, не будет. Мне приказ кажется логичным.

Не будет в составе МВД экспертов -фоноскопистов. Зачем тогда нужен фоноскопический учет?

Цитата:
Сообщение от expcrim Посмотреть сообщение
А ездить на ОМП человеку с высшим образованием - жирновато будет... для службы естественно.
А сейчас не так? В моем городе, в ТОМах, эксперты так и работали: сутки-трое (выполняли работу техников). Все естественно с высшим, офицеры и т.д.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 15:02   #25
expcrim
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
expcrim, Вы рассматриваете приказ с позиции, что в составе МВД будет существовать экспертная служба. Приказ кажется Вам не логичным.

Я рассматриваю приказ, с позиции, что экспертной службы, в том виде как она есть сейчас, в составе МВД, не будет. Мне приказ кажется логичным.
"Площади помещений лабораторного назначения с учетом технологических требований, а также характеристик размещаемого в них оборудования составляют не менее 12 м2 на одного сотрудника. Площади рабочих помещений (служебных кабинетов для экспертов) принимаются из расчета не менее 6 м2 на одного сотрудника.

В ЭКП и видовых лабораториях предусматриваются комнаты для хранения вещественных доказательств, которые для предотвращения хищений должны быть хорошо охраняемыми."

Видимо, никто от проведения экспертиз отказываться не собирается. И как видно, от специсследований тоже. Иначе зачем вводить соответствующие нормативы площадей?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
А сейчас не так? В моем городе, в ТОМах, эксперты так и работали: сутки-трое (выполняли работу техников). Все естественно с высшим, офицеры и т.д.
И сейчас так. Но если уберут экспертную службу, то кого буду готовить ВУЗы по специальности судебная экспертиза??? Пять лет учить как правильно делать осмотр места происшествия? А если будут и дальше готовить, как сейчас, то где логика - учиться пять лет, получать семь допусков, чтобы в итоге ездить собирать бычки по подъездам и трупы нюхать?

Боюсь, реформа МВД идет тупиковым путем... Вместо того, чтобы развиваться, мы все чего-то сокращаем, урезаем...
expcrim вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 10:17   #26
Геббет
Местный
 
Аватар для Геббет

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от expcrim Посмотреть сообщение
то где логика - учиться пять лет, получать семь допусков, чтобы в итоге ездить собирать бычки по подъездам и трупы нюхать?
Логика там же где и раньше, прогуливать ее не надо было))) Делать семь видов экспертиз+выезды в качестве специалиста на ОМП либо
Цитата:
Сообщение от expcrim Посмотреть сообщение
в итоге ездить собирать бычки по подъездам и трупы нюхать?
или у вас по диссертации на каждый из 7 допусков? Если вас от ОМПов устранить, то вы достигните нереальных высот в выбранной специализации при доступных на уровне земельного отдела средствах? Саратовская школа? Маловероятнее с волгина...
__________________
Уходите по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски.
Геббет вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 12:18   #27
Эксперт777
Я тут все знаю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от expcrim Посмотреть сообщение
До свидания химики, биологи, медики, автотехники и прочие спецы, а также все остальные, кто не получал базового экспертного образования...
Это не совсем так..
Цитата:
Персонал ЭКП должен состоять из граждан Российской Федерации, имеющих высшее образование по специальности «Судебная экспертиза», а также имеющих среднее специальное экспертное образование. Персонал видовых лабораторий должен состоять из граждан Российской Федерации, имеющих высшее профильное образование и прошедших подготовку по конкретной экспертной специальности в порядке, установленном нормативными правовыми актами МВД России .
Конечно...
Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Чем отсутствие высшего образования по специальности "судебная экспертиза" не повод уволить сотрудника?
Да это наверное так...Ведь во всех остальных ЭКП кроме "спецлабораторий" должны остаться только с дипломом по "Судебной экспертизе"...
Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Напомню, в новой структуре МВД замов по следствию уже нет.
Следствие должно быть автономно!
Цитата:
Сообщение от expcrim Посмотреть сообщение
С традиционниками-то не справляются. Например, квота поступающих в 2010 год на факультет подготовки экспертов в Московский университет МВД - 20!!!!! человек....
Сам по себе "план" на подготовку конечно же мал...Но будующие за целевой подготовкой не в вузах МВД а гражданских университетах...в ряде которых наша специальность уже есть!!!
У меня два вопроса:
1.В требованиях упомянуты техники...
Цитата:
Должности техников-криминалистов замещаются лицами, имеющими среднее полное (общее) либо среднее специальное образование.
Вопрос:наши "младшие" коллеги так и останутся в виртуальной реальности или в лучшем случае будут "стоять на чужих должностях"....или же есть перспектива их "реанимации"...Напомню что:
Цитата:
Указ «О мерах по совершенствованию деятельности органов внутренних дел Российской Федерации» 24 декабря 2009 года


5. Министру внутренних дел Российской Федерации в 3-месячный срок:
.....
б) представить предложения по совершенствованию структуры органов внутренних дел Российской Федерации, имея в виду... перераспределение штатной численности в интересах первоочередного решения задач противодействия преступности ;
2.В "Требованиях..." мы- "персонал ЭКП",а по приказу №7-2009г. сотрудники и работники вместе как "сотрудники ЭКП"....Вопрос:появяться ли гражданские специалисты в ЭКЦ?!!
Эксперт777 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 15:53   #28
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от expcrim Посмотреть сообщение
"Персонал ЭКП должен состоять из граждан Российской Федерации, имеющих высшее образование по специальности «Судебная экспертиза», а также имеющих среднее специальное экспертное образование"


Ну почему у нас документы подписывают не читая?
А Вы сами-то читали? Там следующее предложение такое:

"Персонал видовых лабораторий должен состоять из граждан Российской Федерации, имеющих высшее профильное образование и прошедших подготовку по конкретной экспертной специальности в порядке, установленном нормативными правовыми актами МВД России . "
мыслитель на форуме   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 22:21   #29
Domovoy06
Местный
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
..Но будующие за целевой подготовкой не в вузах МВД а гражданских университетах...
Вот только пойдут-ли эти выпускники в МВД? У нас года три назад уволилось один за одним человек пять подготовленных спецов, а на их место пришло ...ноль.
Domovoy06 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 12:16   #30
dmitri008

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от Domovoy06 Посмотреть сообщение
Вот только пойдут-ли эти выпускники в МВД?
Вот примут новый ЗоП так сразу все ринуться.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 18:55   #31
Domovoy06
Местный
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Вологда
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от dmitri008 Посмотреть сообщение
Вот примут новый ЗоП так сразу все ринуться.
Вы сами-то в это верите?!?

Чего такого в новом законе предполагается такого, что нужно будет им со всех ног нестись в объятья распогоненых кадровиков? Волшебно-романтическое слово "Police"?
Domovoy06 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 09:47   #32
dmitri008

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от Domovoy06 Посмотреть сообщение
Вы сами-то в это верите?!?
Я ведь пошутил. Если не понятно SORRI.
Если серьезно то еще остались люди которые хотят работать экспертами, не потомучто "теплое" место нашли, а потому, что им это нравится. В прошлом году к нам девушка из саратова после СЮИ пришла, но начальничек её не взял. Д ЁБ.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 18:50   #33
ANTPoligraf
Новичок
 
Аватар для ANTPoligraf

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

На бумаге одно , в жизни и реалиях - другое, что сказать - Россия, у господина Мартынова в приказах одно, а по жизни другое, нач опять сокращают, за год почто три десятка тысяч КУСОВ, десять тыс преступлений, а выездников 10 чел, а по приказу - нас должно быть 50 челов, и че, да ни че, говорят не может пшел вон, щас сокращенцев и воинов в сапогах много, придут вояки им все по ..., кто работал с сапогами, Вы знаете что это такое, я работал, это ГУБА одним словом, слив, тупари
ANTPoligraf вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 18:55   #34
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Унифицированные ведомственные требования к экспертно-криминалистическим подраздел

Цитата:
Сообщение от ANTPoligraf Посмотреть сообщение
у господина Мартынова в приказах одно, а по жизни другое
А кто такой Мартынов для начальника ОВД?
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot