Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Нужна ли единая экспертная служба?
Нужна 103 62.05%
Не нужна 52 31.33%
Без разницы 11 6.63%
Голосовавшие: 166. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2009, 10:27   #261
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от AlexAn Посмотреть сообщение
Ну вот спорили, что экспертизу нужно делать вдумчиво, но ночь в стол положить подумать, а теперь все 72 часа на наркоту, типа самая легая и все, если герыч или маривана, то может и хватит, а если амфетамин 230 свертков, придется делиться гонораром с тремя экспертами, ну уж нет, хер им а не мое бабло.
AlexAn, если вы отбросите эмоции и немного подумаете, то поймете, что производство экспертиз н/с гражданскими экспертами - невозможно. Т.е. их вообще никто не будет делать. Никто не выдаст вам лицензию на работу с н/с первого списка. Это не предусмотрено законодательством.

Цитата:
Сообщение от AlexAn Посмотреть сообщение
Вот отсюда и надо было начинать. Стемимся к тому чтобы сделать экспертов независимыми от разных там руководителей министерств и ведомств, а приходим к тому, что делаем их зависимыми от денег.

Причем, очень зависимыми.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 12.07.2009, 14:41   #262
AlexAn
Член клуба - сотрудник МВД (ранее-ФСКН)
 
Аватар для AlexAn

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
AlexAn, если вы отбросите эмоции и немного подумаете, то поймете, что производство экспертиз н/с гражданскими экспертами - невозможно. Т.е. их вообще никто не будет делать. Никто не выдаст вам лицензию на работу с н/с первого списка. Это не предусмотрено законодательством.
Ну если уж будут такие глобальные изменения, во что не очень верится, то внести небольшие изменения в ст. 13 3-ФЗ особого труда, наверное, не составит.
AlexAn вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 14:54   #263
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от AlexAn Посмотреть сообщение
Ну если уж будут такие глобальные изменения, во что не очень верится, то внести небольшие изменения в ст. 13 3-ФЗ особого труда, наверное, не составит.
Да.Да. И упразднить список №1 в придачу.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 16:14   #264
Проводник
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

...и легализовать наркотики...
Проводник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 16:33   #265
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Проводник Посмотреть сообщение
...и легализовать наркотики...
Ага. Одно дело сократить 2000 экспертов и совсем другое, в плане экономии бюджета, разогнать контору в 40.000.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 17:07   #266
Проводник
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Проводник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Зато доход в бюджет невообразимый...
Проводник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 18:45   #267
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Starik Посмотреть сообщение
Кто будет разрабатывать новые методы и методики? кто будет финансировать их разработки? будут эти разработки доступными для реестрщиков? Или всё это будет попадать под "ноу-хау" со всеми вытекающими правами на интеллектуальную собственность?
Будет. Еще и патенты будут брать. См. темы о давности подписи.

---------- Ответ добавлен в 18:45 ----------Предыдущий ответ был в 18:42 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexAn Посмотреть сообщение
Ну если уж будут такие глобальные изменения, во что не очень верится, то внести небольшие изменения в ст. 13 3-ФЗ особого труда, наверное, не составит.
А про такие мелочи, как обычно, никто не подумает. Не любят наши законотвАрители думать. Главное, чтобы как в цивилизованной Европе было. И про права человека побольше. Зто - полный гуманизьм и царство юриспруденции.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 20:36   #268
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

По-моему единая экспертная служба - просто еще одна больная фантазия (совместить несовместимое). Не верю!!! Это также реально, как НЛО, Лохнесское чудовище, снежный человек, федеральная служба расследований и прочее. Исчезнет принцип состязательности, права выбора, а самое главное не заинтересованности.
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 04:35   #269
Igor Michailov
Член клуба - ветеран ФСКН
 
Аватар для Igor Michailov

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
По-моему единая экспертная служба - просто еще одна больная фантазия (совместить несовместимое).
Эта, как вы изволили выразится "больная фантация", "НЛО" и т.д., прекрасно себе существует в соседнем Казахстане, где в МВД нет экспертов.
__________________
Пуля очень многое меняет в голове, даже если попадает в задницу.
Igor Michailov вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 05:32   #270
Starik
Я тут все знаю!
 
Аватар для Starik
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 719
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
прекрасно себе существует в соседнем Казахстане, где в МВД нет экспертов.
И в ряде других, не хилых странах.
Уважаемый форумчанин Яковлев в своём интервью в Новой газете http://www.novayagazeta.ru/data/2009/070/01.html считает, что «Здоровый рынок экспертных услуг немыслим без альтернативы: должны быть эксперты в ЭКЦ ГУВД и в лаборатории Минюста, должны быть негосударственные (коммерческие) экспертные организации и, наконец, частнопрактикующие эксперты.»
Учитывая, что он знает намного больше меня о телодвижениях руководства МВД, можно заключить, что скоро ваш статус из службы Отечеству перейдёт в статус сферы услуг. О чём я и говорил. И зря вы так сопротивляетесь. И сейчас и потом мы будем делать одно и то же: помогать людям докапыватся до истины. А кто деньги платит, государство или конкретный человек - неважно. Государство имеет только те деньги, которое забирает у людей. Так что и сейчас вам тоже платят люди.
Я не думаю, что Яковлев полагает, что услуги будут бесплатны! Да и указ-приказ уже, по моему, действует о производстве платных экспертиз в МВД. Только дело в том в том, что государственные структуры НЕ ИМЕЮТ права, оказывать такие услуги за плату! Государство предоставляет услуги бесплатно, согласно Конституции (социальное государство). Получится как с медициной и образованием: хочешь получить хорошую экспертизу - плати :)))
Вот и получается, что "при всём богатстве выбора - другой альтернативы нет": экспертиза будет делаться за деньги.
ВВП, будучи Президентом, делал публичный "разнос" министрам:Хочешь заниматся коммерцией - уходи из Правительства. Конечно, никто не ушёл, и коммерциализация министерств и ведомств продолжается. При этом увеличивается коррупция (о чём также указывает в своём интервью Яковлев). А теперь вопрос: Вы хотите выполнять по 10 экспертиз в месяц стоимостью каждая по 20 тыс.руб, а получать зарплату 10 тыс.руб?

P.S. Блин, отстал от жизни! Реестр для адвокатов уже на подходе: http://www.minjust.ru/ru/documents/admregl/. Замените "адвокат" на "эксперт" и не читайте, где "палата адвокатов". Ну, получится где-то так.
__________________
Сила знания!
Starik вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 11:14   #271
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Igor Michailov Посмотреть сообщение
Эта, как вы изволили выразится "больная фантация", "НЛО" и т.д., прекрасно себе существует в соседнем Казахстане, где в МВД нет экспертов.
Ну Казахстан, то нам не образец для подражания, а в каких-нибудь других странах, с которых мы берем примеры (США, Западная Европа), есть нечто подобное?
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 22:34   #272
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Казахи что-то полюбили эксперименты: то единый следственный комитет, то это еще... по-моему, с комитетом у них так и не получилось....
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 16:11   #273
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

А еще у нас был следак, перевелся из прокуратуры Казахсатна, он говорил что в милиция в выходные дни не работает и гражданам, пострадавшим от имущественных преступлений борода.
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 13:10   #274
Аслан Colombo Дюсинбенов
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Ну, музчины и женчины, Вы тут наговорите ща про Казахстан!
Я, как представитель полицейского Казахстана, извините оговорился, казахстанской полиции (прошу говорить именно казахстанской, а не казахской - у нас очень многонациональное и толерантное государство), хочу разъяснить.
У нас действительно в полиции нет экспертных функций, есть только специалисты с соответствующими допусками криминалистическими. Т.е. мы делаем пригодность следов, а также предварительное сравнительное (относимость к любому лицу, "Папилон" и др. и пр.
А что касается выходных дней, тут уж дудки, у вас в РФ отдыхают больше и лучше. В будние дни, по крайней мере в Костанае, работают опер.службы часиков так до 20-22, при этом никто и не собирался (в ближайшие несколько лет не стоит даже в перспективе) оплачивать переработку. После 18 часов, никто из больших пацанов и не собирается выгонять из кабинета личный состав, а по выходным, суббота - неполный рабочий, выходной - зачастую следаки и опера появляются, криминалисты, как правило, не ходят, да и зачем, если в областном аппарате, к примеру, дежурят два крима - один по выездам и сводке, второй - на "Папилоне". Можете приехать и проверить, гостям всегда рады, чем можем, поможем.

---------- Ответ добавлен в 15:10 ----------Предыдущий ответ был в 15:06 ----------

Кстати, для майора Смита. У нас в прокуратуре следаков лет эдак 10 вже тю-тю. Когда у них расследование забрали, они перешли в полицию (милицию), фин.пол., и КНБ (по-вашему ФСБ), статьи, соответственно, раскидали. Если ваш следак пришел из следствия прокуратуры, а перевелся к вам недавно, где он всё это время болтался.
Аслан Colombo Дюсинбенов вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 13:19   #275
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Аслан Colombo Дюсинбенов, что ты наделал!!! Теперь одним казахстанским шпионом станет меньше...
major Smith, всё зависит от начальства. На Украине есть подразделения, где в 18.00 дежурный выгоняет заработавшихся, а есть и по выходным работающие. К разговору на параллельной ветке о военных в милиции, очень модные бесплатные полдня в субботу не напоминают тебе ПХД в армейке?
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 13:49   #276
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Аслан Colombo Дюсинбенов Посмотреть сообщение
Кстати, для майора Смита. У нас в прокуратуре следаков лет эдак 10 вже тю-тю. Когда у них расследование забрали, они перешли в полицию (милицию), фин.пол., и КНБ (по-вашему ФСБ), статьи, соответственно, раскидали. Если ваш следак пришел из следствия прокуратуры, а перевелся к вам недавно, где он всё это время болтался.
А что в моем посте было написано, что он был следователем прокуратуры Казахстана? Это у нас он был следаком, а у вас работал в прокуратуре. И он у нас уже давно на пенсии, лет так около 5. И по поводу переработок, у нас их тоже никто не оплачивал, не оплачивает и оплачивать не собирается.
Цитата:
Сообщение от svinks Посмотреть сообщение
На Украине есть подразделения, где в 18.00 дежурный выгоняет заработавшихся, а есть и по выходным работающие. К разговору на параллельной ветке о военных в милиции, очень модные бесплатные полдня в субботу не напоминают тебе ПХД в армейке?
Ну не такие уж и бесплатные полдня, если выпадают на праздничный день, то можно по табелю учета рабочего времени получить небольшую доплату.
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 20:48   #277
eddy
Частенько бываю!
 
Аватар для eddy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Не знаю как оно дальше будет, но у нас всё пошло по своему сценарию: в городе работало пять (по кол-ву районов) ЭК отделов+краевое ЭКУ. Нагрузка на эксперта на земле - почти втрое. Пришла новая указивка - отделы - в отделения , ставки замов - порезать , создать один отдел в ГУВД
А как у Вас?
__________________
Независимо от того, куда вы едите, - это в гору и против ветра!
eddy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 20:57   #278
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
Не знаю как оно дальше будет, но у нас всё пошло по своему сценарию: в городе работало пять (по кол-ву районов) ЭК отделов+краевое ЭКУ. Нагрузка на эксперта на земле - почти втрое. Пришла новая указивка - отделы - в отделения , ставки замов - порезать , создать один отдел в ГУВД
А как у Вас?
Вроде бы пока наоборот из отделений в отделы, но это чисто под реорганизацию. Три ранее существовавших отделения объединяют в отдел. И того из 6 отделений 2 отдела.
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.07.2009, 02:26   #279
eddy
Частенько бываю!
 
Аватар для eddy

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от major Smith Посмотреть сообщение
Вроде бы пока наоборот из отделений в отделы, но это чисто под реорганизацию. Три ранее существовавших отделения объединяют в отдел. И того из 6 отделений 2 отдела.
А нас клятвенно заверяют что такая "реорганизация" как у нас идёт по всей России...
__________________
Независимо от того, куда вы едите, - это в гору и против ветра!
eddy вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.07.2009, 17:23   #280
vitz

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Нет он прав. Отделы в отделения, отделения в группы и т.д. хараша реформа че говорить. Народу и не знаю че говорить...Про доплаты ваще тема больная.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot