Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза
Забыли пароль?

Важная информация

Результаты опроса: Нужна ли единая экспертная служба?
Нужна 103 62.05%
Не нужна 52 31.33%
Без разницы 11 6.63%
Голосовавшие: 166. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2010, 09:51   #301
drloser
Член клуба
 
Аватар для drloser

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
С переводом на бюджет оклады существенно изменились.
Ну елы-палы, еще раз повторяю - не было там ни какого перевода ни на бюджет, ни с бюджета. Кислород по внебюджетному стимулированию перекрыли и все. А оклады какими были, такими и остались, только переобъявлены постановлением Правительства №925 от декабря 2008 года (в Консультанте и Гаранте вряд ли сейчас найдете - ибо несуразен зело и потому затерт ).
drloser вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 01.03.2010, 09:52   #302
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от drloser Посмотреть сообщение
После перекрытия кислорода (большое спасибо г-ну Устинову) труд внештатников оплачивать стало нечем (и странное дело – эти негодяи отказались работать бесплатно ), в сухом остатке остались только штатные эксперты, деятельность которых в первую очередь была связана с производством экспертиз по уголовным дела. Отсюда и падение выполненных СЭУ Минюста количества экспертиз по гражданским и арбитражным делам.

2. От уголовных дел в СЭУ как таковых не отпихиваются. Однако, штатная численность СЭУ Минюста на порядок (по отдельным направлениям экспертной деятельности на два порядка) меньше численности ЭКП в отдельно взятом субъекте РФ. И имея в ЭКП субъекта до 200 душ с правом самостоятельного производства тех же дактилоскопических экспертиз, как-то странно следователям и дознавателям МВД назначать их в СЭУ, где дактилоскопист трудится в гордом одиночестве.
3. Производство экспертиз по гражданским и арбитражным делам намного геморройней , чем по уголовным. И если бы у экспертов СЭУ был выбор, они бы при прочих равных условиях отпихивались в первую очередь от экспертиз по гражданским и арбитражным делам.
Вы правы, большинство этих экспертов были внештатниками. Поэтому у них был мизерный смехотворный оклад. Они доходы получали от процентов за платные экспертизы. Поэтому они именно отпихивались от уголовных дел. Зачем забесплатно делать экспертизу по уголовному делу, если можно по гражданскому или арбитражному за денежку? Когда их в 2007 году переводили на федеральный бюджет, им существенно расширили штаты. Часть внештатников перешла на твердый оклад и соцпакет. А кому этого было мало, те отсеялись. Например, в Ярославской ЛСЭ был один штатный эксперт-автотехник и с 2003-го один внештатный в нашем филиале. Сейчас наш уже штатный, а в Ярославле уже трое штатных (самый первый - заведующий отделением). Еще в 2008 году было дополнительное увеличение штатов. В Москве запрашивали с мест необходимое количество штатных должностей. Заявки срезались процентов на 40-60%, а вновь полученные штаты уже распределялись на местах по усмотрению зав ЛСЭ.
Поскольку теперь все доходы от платных экспертиз перечисляются в бюджет, т.е. в Москву, то теперь платные экспертизы стали бесплатными (лично для экспертов).
Как Вы совершенно справедливо заметили, производство таких экспертиз намного геморройнее, чем по уголовным делам, то те же автотехники стали говорить, что лучше я сделаю десять экспертиз по уголовным делам, чем одну по гражданскому (это и вправду так и есть).
Похоже, у нас некоторые разногласия вызваны конкретными экспертными специальностями. Лично мне трудновато представить дактилоскописта, баллистика или специалиста по портретной экспертизе в гражданском или арбитражном процессе. Разве что почерковед или ТКЭД. Но тут уж кто на что учился.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 10:02   #303
drloser
Член клуба
 
Аватар для drloser

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

А за "баллистика" можно и ответить
P.S. Профсобрание в сельской больницы. Микрофонит главврач (ГГ), гинеколог по специализации.
ГГ: бла-бла-бла, а вот у глазника...
Окулист (О): Простите, у окулиста...
ГГ: бла-бла-бла, а вот в кабинет у глазников...
О: Простите, у окулистов...
ГГ: Да какая хер разница?
О: Ну я же Вас пиздюком не называю...
drloser вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 10:21   #304
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Сейчас брякул этому заведующему в Ярославь.
У него оклад 13600 + 50% за выслугу + 5 окладов в год на поощрение в виде квартальных и иных премий + матпомощь - 2 оклада за год + эта ежегодная доплата в зависимости от экспертного стажа.
У недавно принятого эксперта оклад 12700. Как был такой оклад при поступлении так и остался после получения допуска, только добавились премии, на выслугу пока не заработал.
У меня с учетом пенсии по любому больше было бы. А геморроев, повторяю, в разы меньше.

А у наших, принятых два года назад, 10-11 тыров со всеми надбавками, а сколько они получали стажерами вообще сказать стремно. А если сравнивать с заведующим, то у меня перед увольнением было 17,5.


---------- Ответ добавлен в 10:21 ----------Предыдущий ответ был в 10:18 ----------

Цитата:
Сообщение от drloser Посмотреть сообщение
А за "баллистика" можно и ответить
Может и можно:-), только впервые я это слово услышал лет 15 назад от криминалиста, окончившего ВВШМ и сидевшего на ПГТ. Кстати, и здесь на форуме оно звучало.
А МЧСовцы еще жутко обижаются, когда их называют пожарниками.


За дискуссией мы как-то забыли о главном.

С праздником, коллеги!
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 12:13   #305
drloser
Член клуба
 
Аватар для drloser

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
Сейчас брякул этому заведующему в Ярославь.
У него оклад 13600 + 50% за выслугу + 5 окладов в год на поощрение в виде квартальных и иных премий + матпомощь - 2 оклада за год + эта ежегодная доплата в зависимости от экспертного стажа.
А Вы сравните это соответственно с денежным довольствием начальника отдела ЭКЦ УВД-ГУВД-МВД за год
Зы. Открою маленькую тайну: 5 окладов на поощрение они как бы есть, но они как бы не являются обязательной выплатой.... количество денег получаемых конкретным отдельно взятым экспертом от выделенных на него 5 окладов целиком лежит на совести руководителя СЭУ
ЗыЗы. И еще тайну побольше : в настоящее время не выгодно в системе СЭУ иметь заполненные ставки. Целесообразнее, если в течении года будут переодически вакансии, в идеале хронические. Почему? Элементарно, Ватсон! Это позволяет формировать фонд экономии заработной платы, из которого по итогам года выплачиваются премии. Опять же сумма денег из этого фонда, которые конкретный отдельно взятый эксперт получает, на совести руководителя СЭУ.
drloser вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 09:09   #306
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от drloser Посмотреть сообщение
Зы. Открою маленькую тайну: 5 окладов на поощрение они как бы есть, но они как бы не являются обязательной выплатой.... количество денег получаемых конкретным отдельно взятым экспертом от выделенных на него 5 окладов целиком лежит на совести руководителя СЭУ
ЗыЗы. И еще тайну побольше : в настоящее время не выгодно в системе СЭУ иметь заполненные ставки. Целесообразнее, если в течении года будут переодически вакансии, в идеале хронические. Почему? Элементарно, Ватсон! Это позволяет формировать фонд экономии заработной платы, из которого по итогам года выплачиваются премии. Опять же сумма денег из этого фонда, которые конкретный отдельно взятый эксперт получает, на совести руководителя СЭУ.
ЗЫ. Ну и я Вам открою маленькую тайну. Один строгач за отсутствие свечки в тревожном чемодане или за невыполнение одной экспертизы в срок 15 суток (независимо от причин) - и ни кварталок, ни 13-й. Эти выплаты как бы не являются обязательными, а лишение их целиком лежит на совести руководителя.
ЗЫ.ЗЫ. Ну и я знаю тайну побольше. В системе МВД при наличии некомплекта денежное довольствие неукомплектованных должностей в конце года распределяется между сотрудниками. Номер приказа спросите у Кассандры, она его уже несколько раз выкладывала. Опять же каким образом это распределяется зависит от совести конкретного генерала. Рядовым сотрудникам вплоть до милиционера у нас такие выплаты были дай бог памяти в 1993 и в 1995 годах.
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Еще одна маленькая тайна. В 1993 году ЕБН потребовал от министров привести ведомственные НПА в соответствии с ТК. Тогда в МВД впервые появились приказы об оплате ночных, сверхурочных, о доплате за совмещение обязанностей в случае временного отсутствия работника (больничка, декрет, отпуск).
По последнему пункту в нашем УВД была одна аттестованная женщина, которой доплачивали за совмещение обязанностей вплоть до пенсии. Интересно, это единственный случай во всем МВД или еще где-то кто-то получал такую доплату?
А про оплату сверхурочных в МВД тут уже во многих темах писали. Воспользуйтесь поиском.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.03.2010, 09:58   #307
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
в МВД впервые появились приказы об оплате ночных, сверхурочных, о доплате за совмещение обязанностей в случае временного отсутствия работника (больничка, декрет, отпуск).
Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
В системе МВД при наличии некомплекта денежное довольствие неукомплектованных должностей в конце года распределяется между сотрудниками.
Поржал. Приказы есть, а денег, один хрен, нет.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 11:37   #308
drloser
Член клуба
 
Аватар для drloser

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
ЗЫ. Ну и я Вам открою маленькую тайну...
Думаю, что я не открою никакой тайны если скажу, что за некомплект начальника ЭКЦ ипут. И за снижение к АППГ . При этом не только его одного, а всех сверху до низу. И то, что фонд экономии з/п пилится не в кабинете начальника ЭКЦ тайны нет. Почувствуйте разницу с руководителем СЭУ Минюста...
drloser вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.03.2010, 18:38   #309
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от drloser Посмотреть сообщение
Думаю, что я не открою никакой тайны если скажу, что за некомплект начальника ЭКЦ ипут. И за снижение к АППГ . При этом не только его одного, а всех сверху до низу. И то, что фонд экономии з/п пилится не в кабинете начальника ЭКЦ тайны нет. Почувствуйте разницу с руководителем СЭУ Минюста...
А я уж было подумал, что Вы хотели поразить меня обширным познанием секретов Полишинеля, давным-давно прописанных в ТК и единых для любой организации любой формы собственности. Не надо уверять, что исключительно в минюсте работают бессовестные руководители, а в МВД сплошь ангелочки, прилетевшие с Марса. Для обычных работников никакой разницы нет, кто конкретно пилит фонды. Только над руководителем СЭУ минюста нет других руководителей из других служб, мало понимающих в работе эксперта. Соответственно и ипут его гораздо реже и не за всякую ерунду типа свечек в чемодане или из-за того, что у какого-то эксперта шеврон пришит на 9 см, а не на 8 (далее по списку).
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 14:22   #310
Фриц Дитц
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для Фриц Дитц

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Перечитав еще раз темы раздела, послушав начальство и пораскинув умищем проникнулся пессимизьмом ((((
Может слово "Единая" в названии темы убрать нафик?
__________________
«Если когда-нибудь, в палате лордов мне зададут вопрос: зачем, принц, вы столько времени торчали под Смоленском? – я не буду знать, что ответить
Фриц Дитц вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 16:55   #311
мыслитель
Эксперт форума (пенсионное обеспечение)
 
Аватар для мыслитель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Фриц Дитц Посмотреть сообщение
Перечитав еще раз темы раздела, послушав начальство и пораскинув умищем проникнулся пессимизьмом ((((
Может слово "Единая" в названии темы убрать нафик?
Наш генерал на совещаниях заявляет, что у него в управлении такой службы не существует. Отношение соответствующее.
мыслитель вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2010, 23:20   #312
nejtral

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Единая экспертная служба!?
С точки зрения эксперта - сотрудника МВД, будут явные минусы - пенсия может отодвинуться на дальний план, снятие погон аукнется на зарплате, а в конечном итоге служба легче не станет. Не исключено, что придется уподобится Труффальдино и работать на нескольких хозяев.
С точки зрения ведомственных руководителей - один главный минус утрата возможности приказного регулирования работы экспертов и возможности диктовать условия криминалистического сопровождения следственных действий и ОРМ.
Думаю однозначно все силовые структуры должны иметь криминалистов обеспечивающих сопровождение СО и ОРМ, основной задачей которых будет раскрытие и расследование преступлений.
А Единая Государственная экспертная служба необходима для осуществления ведомственно независимой судебно-экспертной деятельности - производство экспертиз. И основной целью данной службы будет не "раскрытие и расследование", а установление истины по делу. (Если только мы предполагаем демократическое развитие государства).
Уже существует негосударственная структура СЭД, как противовес государственной.
Но неизбежно, возникновение верховной структуры регулирующей деятельность, как государственной, так и не государственной ветвей СЭД. Не могу предположить, как будет называться данная структура может экспертная коллегия или как иначе.
Конституция гласит о принципе обеспечения равных прав сторон в судебном процессе, а также об обеспечении состязательности процесса.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 14:23   #313
drloser
Член клуба
 
Аватар для drloser

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Еще раз: единая экспертная служба - ЗЛО с точки зрения эффективности деятельности.
Если оценивать с точки зрения - где больше и чаще платят и меньше напрягаются - в Газпроме и Роснефте.
Даже проанализировав этот топик вдумчивый читатель заметит следующее: в ведомственных ЭКП опа как правило бывает из-за непосредственных начальников или из-за генералов, в единой вневедомственной службе, а таковой являются СЭУ Минюста- опа существует и будет существовать из-за ущербности НПА, касающихся ее деятельности, что является следствием отсутствия реального взаимодействия (обатной связи) между ею и подразделениями, заинтересованными в ее существовании.

---------- Ответ добавлен в 21:23 ----------Предыдущий ответ был в 21:08 ----------

Для тех кто интересовался жЫзнью СЭУ Минюста в свете переформатирования МВД и возможного выкидывания в народное хозяйство.
1. Минфин выделил средства на 400 дополнительных должностей экспертов уже на этот (2010) год. Делить их будут как обычно, левой ногой, но каждой богодельне должно перепасть.
2. В ближайшее время (месяц, два) вернется внебюджет, т.е. вновь от выполненных платных экспертиз эксперту что-то будет капать. Однако, как и ранее, определение кому, сколько и за что будет отдано на откуп руководителям СЭУ (плиять, ну издали бы единый ведомственный НПА, так нет каждый будет заниматься велосипедостроительством в меру своей сообразительности).
3. Из ГУ в ФАУ преобразовывать СЭУ в этом году не будут, запланировано на 2011. А пока будут посмотреть, что из этой авантюры выйдет у Минздрава.
drloser вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.04.2011, 11:33   #314
svinks
Член клуба - пенсионер МВД
 
Аватар для svinks

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Взаимодействие со следователями

Свали на дежурку - это они виноваты, что не напомнили следаку вашу просьбу назначить экспертизу.
svinks вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 18:30   #315
Ник011
Член клуба - модератор новостного раздела
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Столица КМА
Сообщений: 7,868
Сказал(а) спасибо: 616
Поблагодарили 1,162 раз(а) в 591 сообщениях
По умолчанию Единый судебно-экспертный центр

СКР выступает за создание единого центра по координации судебно-экспертной деятельности

Следственный комитет РФ предлагает создать в стране единый судебно-экспертный центр, который будет отвечать за координацию деятельности в этой сфере, сообщает РИА Новости.

Такой центр необходим, прежде всего, для разработки единых критериев судебных экспертиз, в частности, отметил в интервью агентству старший следователь-криминалист главного управления криминалистики СКР Эдуард Якубовский. "СКР уже вышел с предложением о создании единого центра, который бы отвечал за координацию судебно-экспертной деятельности в РФ, частью которой являются психологические исследования и экспертизы", — отметил он.

Нередко судебно-экспертные учреждения отказываются от решения какой-либо экспертной задачи, ссылаясь на отсутствие методики, другие же готовы брать на себя проведение практически любых экспертиз.

По словам Якубовского, готовность негосударственных экспертов проводить экспертизы любой сложности "вызывает большую обеспокоенность". "[В настоящее время] нет каких-либо четких критериев для определения их „способностей“ провести по поручению следователей и судей научно-обоснованное исследование качественно и на должном уровне", — подчеркнул он.

http://pravo.ru/news/view/67330/
__________________
НЕ юрист, НЕ сотрудник МВД.
Слава Богу, что мы казаки!
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 21:55   #316
Полярник
Местный
 
Аватар для Полярник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Где они были раньше, когда начиналась вся эта "реформа" в МВД. Еще до конца не до реформировались, а тут новая муть. Когда уже дадут работать спокойно?
Полярник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 22:09   #317
vad431
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для vad431

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Вообще-то, такой центр уже есть. Называется он, если не ошибаюсь, - Федеральный междведомственный координационно-методический совет по вопросам судебной экспертизы и экспертным исследованиям. Уже несколько лет методички для межведомственного применения утверждает именно он (например, "наркоманские" последнего периода, после фактической ликвидации ПККН). СК-шники, судя по-всему, проснулись от замней спячки.
__________________
"...мы все хотели бы работать в милиции, но только, - если выгонят оттуда му...ков!"
А. Непомнящий.

"...Бандитское государство принимает бандитские законы..." Э.А. Бабаян, председатель ПККН.
vad431 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 07:10   #318
Полярник
Местный
 
Аватар для Полярник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Может говорится о создании единого центра по производству экспертиз и исследований?!
Полярник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:45   #319
эксперт С
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для эксперт С

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от vad431 Посмотреть сообщение
Вообще-то, такой центр уже есть.
+1. Но Бастрыкин то этого не знает, также не знает и многого другого. Такое ощущение, что с Луны прилетел.
Цитата:
Сообщение от Полярник Посмотреть сообщение
Может говорится о создании единого центра по производству экспертиз и исследований?!
Это будет "город солнца".
эксперт С вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 21:32   #320
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Единая экспертная служба. Нужна ли она?

Цитата:
Сообщение от Полярник Посмотреть сообщение
Может говорится о создании единого центра по производству экспертиз и исследований?!
Тридцать три богатыря порешили, что за зря
Берегли они царя и моря.
Каждый взял себе надел, кур завел и там сидел
Охраняя свой удел не у дел.

http://zaslushaem.ru/t3652063-vladim...olshe-net.html
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:06.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot