01.11.2019, 21:10 | #201 | |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
Чушь. Энергии у неё много.
Какая баллистика - внутренняя или внешняя? Цитата:
---------- Ответ добавлен в 21:02 ----------Предыдущий ответ был в 21:00 ---------- ... ---------- Ответ добавлен в 21:08 ----------Предыдущий ответ был в 21:02 ---------- Экспансивка (она же - "гидрошок") отдаёт при попадании 70 процентов своей энергии. Оболочка (та самая "обычная") - 50 процентов. Разрушающаяся(такие тоже имеются) - практически 100 процентов. При прочих равных условиях удар экспансивкой по телу без брони будет более поражающим. Да и в броне - мало не покажется,хотя и не пробьёт скорее всего. ---------- Ответ добавлен в 21:10 ----------Предыдущий ответ был в 21:08 ---------- Лучше расскажи, как тебе клизму ставят. И правильно ли (ты ведь ,типа, "медработник")
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
01.11.2019, 21:58 | #202 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
А есть ещё и преградная (раневая в рассматриваемом нами случае). И при экспансивном боеприпасе она весьма печальна для живого туловища.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
02.11.2019, 23:06 | #203 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
Цитата:
Полуоболочечная и безоболочечная пули опасны не "энергией" а ее количеством которое передается телу. То есть менее мощный патрон с пулей экспансивного действия более опасен для человека, чем более мощный, но с цельнооболочечной пулей. Это два Простите, но Вам задали логический вопрос, какая из баллистик экспансивной пули непредсказуема: внутренняя, внешняя, терминальная?! Это три Среднестатистическая полуоболочечная пуля способна поразить цель пробив обшивку автомобиля или его лобовое стекло. При этом изменение траектории на близкой дистанции не настолько критично. При попадании в цель глубина проникновения, а значит непредсказуемость траектории зависят в первую очередь как от энергии пули, так и ее конструкции. Это четыре. Насчет "истории с бандитами", вообще-то, если мне не изменяет память, трабл полицейских заключался в том, что преступники были в броне, кстати по этой же причине грабители банка ставшие основой для фильма схватка смогли долго продержаться, ибо АК и бж против шотганов и пистолетов с полуоболочечными пулями - серьезный аргумент. Это пять Если бы с полуоболочечниками было все так печально, то американцы не носились бы с ними как с писанной торбой. Тут же есть коповская тема, спросите их. |
|
03.11.2019, 10:21 | #204 | |||||
Активист форума
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
Цитата:
тут комментарии как говорится излишни. Почему есть широкий ассортимент патронов в США? Они рыночники 100% Чем шире линейка патронов тем больше шансов что их внешний вид "зацепит" более широкий слой покупателей. Всё калибры с экспансивными пулями что слабее по мощности 357 магнума эти патроны для "Симпсонов"из мультфильмов выпускаются главным образом. ---------- Ответ добавлен в 12:06 ----------Предыдущий ответ был в 11:49 ---------- Цитата:
В своем сообщении на которое вы отвечаете определен диапазон энергетики короткоствола при котором "экспансивки" нецелесообразны. Это калибры по мощности менее.357 магнум. Для чего делать экспансивной пулю если и цельнооболочечная лишь пробивает тело взрослого человека в области грудной клетки. Она и так передаст всю энергию на разрушение тканей. плюс больше вероятность что пулю не отклонит ветка кустарника или металлический элемент одежды итп объекты ---------- Ответ добавлен в 12:10 ----------Предыдущий ответ был в 12:06 ---------- Цитата:
В какой то малой степени и о внешней. БК экспансивных пуль приблизительно меньше на 20% чем у цельнооболочечных. Для короткостволов это неактуально но как вы видите и здесь экспансивки идут в "минусы" в сравнении с цельнооболочечными. ---------- Ответ добавлен в 12:13 ----------Предыдущий ответ был в 12:10 ---------- Цитата:
---------- Ответ добавлен в 12:21 ----------Предыдущий ответ был в 12:13 ---------- Цитата:
Можно допустить что в отдельных случаях скажем экспансивки 9пар Р+ могли бы быть выигрышными против бандитов одетых Только в гавайские рубахи и трусы. Но копы не будут угадывать погоду и моду преступников, средства их передвижения и придется ли копам стрелять по удаляющемуся авто или нет ( балл.коэфф. здесь понадобится лучший) Поэтому рулит обычная цельнооболочечная пуля в калибрах по мощности менее.357 магнум Вот на фото классический пример того что обсуждается. представлен выбор "Симпсона из мультфильма". на фото сверху пест хороший, пара ордонанс п12 45. А патроны чел взял экспансивные. Зачем, ибо с такой длиной ствола и цельнооболочечные .45АСР не пробьют все тело человека. Если "симпсону" стрелять придется, разумеется в чем я сомневаюсь. |
|||||
03.11.2019, 10:59 | #205 | |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
Цитата:
В своё время , на нашей базе, отмечали какой-то сабантуйчик. Привезли нам под это дело пару освежёванных бараньих туш. И пришла мысль проверить действие по этой туше боеприпасов 9х19 Люгер трёх различных вариантов. Благо пистолеты импортного производства у нас в отряде были и патроны к ним различные имелись. Тушу отнесли в тир (хороший собственный тир под зданием, направление 50 метров) и с метров 20 обстреляли патронами, фото которых выложу (никому не напрягаться - самодельный деактив). Стреляли их Браунинга НР и Глока 17 (на тот момент австрийского производства, "Орсис" тогда их ещё не делал). Ваш покорный слуга стрелял из Глока. Так вот, оболочечная пуля оставила след как положено, входное маленькое - выходное побольше. Полуоболочка с конической пулей оставила более морачное впечатление, входное поболее выходное уже внушительное. А экспансивная ввела в ступор. В дыру чуть ли не кулак влазил (утрирую конечно, но недалеко от истины). И при беглом осмотре внутри туши тоже было некрасиво. Человек не баран, при попадании в егог тело пуля возможно не прошла бы насквозь,но рана была бы ужасная. Что касается упомянутых неадекватом из Кирова "элементов одежды и пуговиц", то всё что произошло бы с ними - это их частицы просто попали бы в раневый канал и подкинули бы немало лишних проблем как раненому, таки врачам, вытаскивающим жертву и чистящим рану.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
|
03.11.2019, 11:03 | #206 |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
Слева направо: патрон с экспансивной пулей производства США, патрон с полуоболочечной пулей конической формы чешского производства. патрон оболочечный чешского производства.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
03.11.2019, 12:46 | #207 | |
Эксперт по вооружению
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
А теперь поведай, кировский нездоровый теоретик всего и вся о своём личном опыте... Особенно про стрельбу из пистолета калибром 357 Магнум(да и про стрельбу из оружия других калибров). Я его по крайней мере видел и видел , как человек, которому этот пистолет подарили руководители израильских спецслужб, стрелял из него в тире в Тайницком саду. И даже гильза от такого патрона дома имеется))).
---------- Ответ добавлен в 11:11 ----------Предыдущий ответ был в 11:09 ---------- Мультики - твой уровень. Не лезь в специализированные темы, чудо))) ---------- Ответ добавлен в 11:19 ----------Предыдущий ответ был в 11:11 ---------- А вот тебе, кировское чудило на другу букву, пример дальнейшего развития концепции экспанисвного боеприпаса - разрушающаяся пуля))) ---------- Ответ добавлен в 11:20 ----------Предыдущий ответ был в 11:19 ---------- Мрачное, извиняюсь))) ---------- Ответ добавлен в 11:36 ----------Предыдущий ответ был в 11:20 ---------- Экспансивного))) ---------- Ответ добавлен в 11:54 ----------Предыдущий ответ был в 11:36 ---------- Цитата:
---------- Ответ добавлен в 11:58 ----------Предыдущий ответ был в 11:54 ---------- А зачем тогда сотрудники, работающие в условиях, когда по ним возможно открытие огня, одевают СИБЗ? Нашили бы себе "элементов одежды и пуговиц" по всей форме - пули бы и отклонились. Да и гораздо легче броников снаряга была бы.И прикольнее ---------- Ответ добавлен в 12:23 ----------Предыдущий ответ был в 11:58 ---------- Все твои сообщения - абстрактный бред. Не согласен - предъявляй свой личный опыт. Иначе оппоненты будут с тобой беседовать в стиле поста № 208 - и никак иначе. ---------- Ответ добавлен в 12:29 ----------Предыдущий ответ был в 12:23 ---------- Краткая ремарка. 1994 год, Вашингтон. У полицейских в магазинах - экспансивные. У ребят из подразделения САТ в их "Зиг Зауэр" -ах - экспансивные(плюс магазин с оболочечными но! без твёрдого сердечника! на поясе). Наблюдал собственными глазами. ---------- Ответ добавлен в 12:46 ----------Предыдущий ответ был в 12:29 ---------- Замечу так же, что никто не оспаривает нужность и эффективность боеприпасов с твёрдыми и термоупрочнёнными сердечниками, так же полуоболочечных боеприпасов, бронебойно-зажигательных, МДЗ и трассирующих. Но всё зависит от выполняемой стрелком задачи.
__________________
Кто не с нами - тот против нас() |
|
03.11.2019, 18:29 | #208 | |
Местный
Информация недоступна. |
Re: Поражающие свойства пули
Цитата:
То Вы сами указываете, что ФБР-цы имели траблы в огневом противостоянии, потому что были вооружены боеприпасами с пулями экспансивного действия, то пишете, что полицейские применяют боеприпасы преимущественно с цельнооболочечными пулями. Это раз Вот небольшое описание применения оружия: обратите, в первом эпизоде упомнается, что полицейский стрелял боеприпасом с экспансивной пулей. https://ruherald.com/pro-police-24-2019/ Это два Насчет "слабее" и для "Симпсонов" боюсь, что тот же Суарез, Сполдинг, Коста с Хейли, Пинкус и многие другие, проводящие курсы сэлфдэфэнза с оружием с Вами не согласятся. Книг и видео в сети, где они рассказывают о боеприпасах и работают с покет ганами более чем достаточно. Это три Российский минимум энергии для боеприпаса для признания его летальным - это 300 единиц без учета типа пули. Это ниже чем у ПМ (эта цифра была основой для создания гражданского оружия типа ИЖ-71 и ему подобного), и гораздо ниже стандартного 9х19, не говоря уже о боеприпасах типа "+" и "Р+". Это четыре Я вообще-то в качестве примера упоминал не фильм, а ситуацию, ставшую для него основой. Это пять Ну и немного посмотреть и почитать: https://gunbelts.com/blog/is-..........ion-different/ https://www.usconcealedcarry.com/blo...do-police-use/ https://www.npaammo.com/ https://www.policestore.com/ammuniti...ammo/index.htm https://www.hornadyle.com/handgun-ammunition/#!/ |
|