Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com  


 
Новостной портал нашего Форума:
Police-Life.ru


Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > УУП и ПДН
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2020, 17:30   #1
spokewell
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию не хочу ничего подписывать

Добрый вечер, как поступаете в такой ситуации, когда приехали по сообщению, жулик говорит, что ничего подписывать не будет
spokewell вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 19.01.2020, 17:32   #2
Сергей74
Пенсионер МВД - ФСИН
 
Аватар для Сергей74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от spokewell Посмотреть сообщение
Добрый вечер, как поступаете в такой ситуации, когда приехали по сообщению, жулик говорит, что ничего подписывать не будет
Он, этот жулик в каком статусе? Если ты просто опросил его и больше ничего не надо-оформляй рапортом и пиши что из разговором с таким-то, было установлено то-то и то-то, была получена такая информация и т.п.
__________________
Пенсионер МВД - ФСИН
Сергей74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:37   #3
ValeRus
Активист форума
 
Аватар для ValeRus

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от spokewell Посмотреть сообщение
Добрый вечер, как поступаете в такой ситуации, когда приехали по сообщению, жулик говорит, что ничего подписывать не будет
А у своих коллег или у дежурки спросить слабо?
Ты форум попутал, это для ментов, а не для жуликов...

---------- Ответ добавлен в 19:37 ----------Предыдущий ответ был в 19:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Сергей74 Посмотреть сообщение
Он, этот жулик в каком статусе? Если ты просто опросил его и больше ничего не надо-оформляй рапортом и пиши что из разговором с таким-то, было установлено то-то и то-то, была получена такая информация и т.п.
Сергей, прочитай вопрос “не ХОЧУ ничего подписывать»
__________________
Служба в ОВД: 1994 - 2011 г.г., майор милиции
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:42   #4
spokewell
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от ValeRus Посмотреть сообщение
А у своих коллег или у дежурки спросить слабо?
Ты форум попутал, это для ментов, а не для жуликов...

---------- Ответ добавлен в 19:37 ----------Предыдущий ответ был в 19:35 ----------


Сергей, прочитай вопрос “не ХОЧУ ничего подписывать»
Я прислушиваюсь к каждому мнению, поэтому и спрашиваю здесь, кто как поступает в данной ситуации
spokewell вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.01.2020, 17:43   #5
Aleks12
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от spokewell Посмотреть сообщение
Добрый вечер, как поступаете в такой ситуации, когда приехали по сообщению, жулик говорит, что ничего подписывать не будет
Закон не запрещает ему свидетельствовать против себя. УПК же допускает написать в протоколе, что он отказался подписывать.
Aleks12 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 10:02   #6
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

подписывать что-то или не подписывать - это право
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 10:09   #7
Добрый
Администратор - ветеран МВД
 
Аватар для Добрый

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

А о чем речь? О показаниях или чем либо ещё?
__________________
Наш Telegram-канал будет держать Вас в курсе самых интересных тем нашего Форума!

https://t.me/policeforum @policeforum
Или на ПК https://tgtg.su/policeforum

Рады видеть Вас на форуме !
Добрый вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 20.01.2020, 11:26   #8
Ник011
Член клуба - модератор новостного раздела

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от spokewell Посмотреть сообщение
Добрый вечер, как поступаете в такой ситуации, когда приехали по сообщению, жулик говорит, что ничего подписывать не будет
УПК РФ Статья 167. Удостоверение факта отказа от подписания или невозможности подписания протокола следственного действия

Цитата:
1. В случае отказа подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего или иного лица, участвующего в следственном действии, подписать протокол следственного действия следователь вносит в него соответствующую запись, которая удостоверяется подписью следователя, а также подписями защитника, законного представителя, представителя или понятых, если они участвуют в следственном действии.
2. Лицу, отказавшемуся подписать протокол, должна быть предоставлена возможность дать объяснение причин отказа, которое заносится в данный протокол.
3. Если подозреваемый, обвиняемый, потерпевший или свидетель в силу физических недостатков или состояния здоровья не может подписать протокол, то ознакомление этого лица с текстом протокола производится в присутствии защитника, законного представителя, представителя или понятых, которые подтверждают своими подписями содержание протокола и факт невозможности его подписания.
Ник011 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 03:13   #9
panvit
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для panvit

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

ну вот, все понятно, хочу- подписываю, хочу - не подписываю, это не нарушение. Факт отказа от подписи - должен быть зафиксирован определенным образом, в КоАП свой способ, в УПК - свой
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было....
panvit вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 06:11   #10
Ворчунъ
Активист форума
 
Аватар для Ворчунъ

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

ты тоже ничего не подписывай!!!
__________________
Правда это единственное что у нас есть.

Джулиан Ассандж.
Ворчунъ вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 17:19   #11
spokewell
Осваиваюсь я!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

А как по КоАП делать?
spokewell вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 18:05   #12
Сергей74
Пенсионер МВД - ФСИН
 
Аватар для Сергей74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от spokewell Посмотреть сообщение
А как по КоАП делать?
Пиши-в присутствии 2-х понятых, от подписи оказался. И хрен на нарушителя!
__________________
Пенсионер МВД - ФСИН
Сергей74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 18:34   #13
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 2,756
Сказал(а) спасибо: 445
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,014 сообщениях
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Я делал проще. Он не хочет подписывать. Ладно. Я не возражаю, безразличным тоном разъясняю ему, что да, есть у него такое право - отказаться от подписи, хотя это не сделает его положение лучше, а вот хуже может. Допустим, он не внял и упорствует. Снова ладно. Даю ему лист, где надо подписать и говорю: "хорошо, пишите "От подписи отказываюсь". Он пишет. Где-то в районе мягкого знака говорю: "Фамилия, инициалы", Он с разгону пишет. Я продолжаю: "Роспись"...
В 90% случаев ставили и роспись. Если нет, обьяснял, что подписывает он факт своего отказа подписать основной документ. Ещё 5% подписывали. Оставшиеся 5% всё равно уже написали свои Ф.И.О, это канает за подпись.
Ну, а в тех случаях, когда всё сложно и клиент даже ручку в руки брать не хочет, тогда да, зовём двух понятых.
Бывало всякое. Например, абсолютно безграмотные клиенты, например, цыгане. Предлагали крестик поставить. Но я говорил, что крестик нарисовать любой может, как потом доказать, ежели что? И заверял документ отпечатком пальца клиента посредством штемпельной подушечки. Разумеется, предварительно сделав отметку о неграмотности и неспособности расписаться.
Был клиент с обеими сломанными руками. Он зубами взял ручку и изобразил такую закаляку, что никто бы её за роспись не принял. Хорошо, что он с другом пришёл. Так я опросил друга об обстоятельствах рисования закаляки и предложил другу собственноручно заверить эту закаляку пониже. А обьяснение друга приколол следующим листом.
Так вот, все эти случаи вполне себе прокатывали.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 18:35   #14
ValeRus
Активист форума
 
Аватар для ValeRus

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

spokewell, ты вообще кто, сотрудник полиции или нет? Если сотрудник, то какая служба?
__________________
Служба в ОВД: 1994 - 2011 г.г., майор милиции
ValeRus вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 20:36   #15
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 2,756
Сказал(а) спасибо: 445
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,014 сообщениях
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Судя по всему, он УУП.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 21:39   #16
SP007
Член клуба
 
Аватар для SP007

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от Сергей74 Посмотреть сообщение
Пиши-в присутствии 2-х понятых, от подписи оказался. И хрен на нарушителя!
нету в КоАП обязанности заверять отказ от подписи понятыми, ставится отметка, об отказе, а понятых подтянуть это уже по желанию должностного лица составляющего протокол.
__________________
Мой регистрационный сертификат!
SP007 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2020, 07:00   #17
Сергей74
Пенсионер МВД - ФСИН
 
Аватар для Сергей74

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от SP007 Посмотреть сообщение
нету в КоАП обязанности заверять отказ от подписи понятыми, ставится отметка, об отказе, а понятых подтянуть это уже по желанию должностного лица составляющего протокол.
Ты не лез бы с фссп, сюда с умными советами! А понятных в данном случае-требуют везде и все руководители!!! ( а в коап много что не прописано, но практика именно такая!!)
__________________
Пенсионер МВД - ФСИН
Сергей74 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2020, 13:00   #18
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от Сергей74 Посмотреть сообщение
Ты не лез бы с фссп, сюда с умными советами! А понятных в данном случае-требуют везде и все руководители!!! ( а в коап много что не прописано, но практика именно такая!!)
Он всё правильно написал. В законе действительно не требуется никаких понятых, а должна быть сделана только запись об отказе от подписи в протоколе. А понятых требуют понятно для чего - на случай, если отказавшийся от подписи потом скажет, что ни от чего не отказывался и сотрудник ему ничего не давал, то никаких доказательств обратного не будет. Но если уж на то пошло, то почему отказ от подписи должен быть засвидетельствован именно в присутствии двух понятых, а не одного или десятерых. К тому же, если при составлении протокола сотрудником проводилась видеосъёмка, тогда я вообще не вижу смысла привлекать для этого понятых, т.к. его отказ будет зафиксирован на видеозаписи.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2020, 13:35   #19
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 2,756
Сказал(а) спасибо: 445
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,014 сообщениях
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Ты прав. Но действительность чуть ширше, нежели описано в законе. Там, в законе, предусмотрено всего 7 случаев отказа от подписи, и асе они касаются подписи в протоколах разных. Например, об адмправонарушении, о направлении на медосвидетельствование, изъятия, задержания... А как быть, ежели лицо отказывается от подписи в обьяснении? Или в протоколе ОМП? Или на упаковке изъятого у него предмета? Вот как раз из последних случаев и проистекают двое понятых, а потом по аналогии распространяются и на все иные случаи из того соображения, что кашу маслом не испортишь. Пусть лучше будут лишние подписи, чем какая-то непонятка возникнет.
Был у меня случай - один очень хороший мужик утонул ночью в водоёмчике в собственном дворе. А соседи его оченно уважали, собрались все, а на ОМП все изъявили желание быть понятыми. Я им говорил, что мне двух надо, да какой там! В результате записал я их человек 8 или 10 - сколько места на бланке хватило мелким почерком. Так ещё те, которые не уместились, обижались, что их в понятые не взяли. И подписей они в протоколе наставили соответствующее количество, и ничего, прокурор не возражал. Так что можно и больше двух.
А насчёт видеофиксации тоже верно, только у меня первый сотовый с камерой появился лишь после дембеля, а до того был Нокия, вот именно что телефон, только звонить и СМС. Да и кто снимать- то будет? Ведь УУП выезжает в одиночку, а самому снимать, как ты сам же предлагаешь расписаться, несподручно. Рук не хватает и ракурс не тот... а где гарантия, что в ночное время картинка выйдет разборчивая? Или что звук разборчиво запишется? Нет уж, с понятыми вернее!
А в светлом кабинете да при наличии коллеги за соседним столом - верно, почему бы и нет? Только опять же морока переносить видео на какой-то носитель да приобщать его к материалу... но можно.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.01.2020, 22:42   #20
WEIGHTLIFTER
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для WEIGHTLIFTER

Информация недоступна.
По умолчанию Re: не хочу ничего подписывать

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Да и кто снимать- то будет? Ведь УУП выезжает в одиночку, а самому снимать, как ты сам же предлагаешь расписаться, несподручно. Рук не хватает и ракурс не тот... а где гарантия, что в ночное время картинка выйдет разборчивая? Или что звук разборчиво запишется? Нет уж, с понятыми вернее!
А в светлом кабинете да при наличии коллеги за соседним столом - верно, почему бы и нет? Только опять же морока переносить видео на какой-то носитель да приобщать его к материалу... но можно.
Ну вот я как-то, будучи УУПом, приобрёл себе карманный видеорегистратор, в т.ч. и для этих целей, но так ни разу им и не воспользовался, поскольку через месяц ушёл в отпуск, а после отпуска ещё через месяц перевёлся в дежурку. А в ночное время проблем тоже не вижу, т.к. у меня всегда был при мне фонарик. Я даже УУПом, в отличие от большинства, всегда с собой старался носить всё необходимое: и фонарик, и наручники, и газ, и радиостанцию. Палку с шокером только не носил, потому как их не выдавали, да и палку не удобно с собой носить, а шокеров на весь отдел было только два и они всегда были только в дежурке. Носил всё это добро по принципу - уж лучше это мне никогда не понадобиться, но всегда будет с собой, чем когда понадобится, но не будет ничего. Среди всех УУПов нас только двое было, кто всегда носил всё с собой. Меня даже один УУП из другого отдела сфоткал на память, когда увидел мой "дьюти бэлт". Ну так вот, в тёмное время суток я использовал свой фонарик, который у меня крепился на ремне в специальном поворотном полуоткрытым чехольчике, т.е. я просто включал фонарь, поворачивал чехольчик в нужном направлении и руки у меня были полностью свободны.

---------- Ответ добавлен в 22:42 ----------Предыдущий ответ был в 22:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Только опять же морока переносить видео на какой-то носитель да приобщать его к материалу... но можно.
Если конкретно рассматривать случай отказа от подписи в протоколе, где КоАП предписывает сделать только запись об этом в протоколе, то думаю достаточно эту видеозапись просто где-нибудь у себя сохранить, не приобщая к материалу. Ну а в случае возникновения каких-то спорных моментов, тогда её предъявить и, если надо, приобщить.
WEIGHTLIFTER вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:33.

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot