Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Кинологическая служба
Забыли пароль?

Важная информация

Кинологическая служба Вопросы кинологов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2011, 07:54   #761
П.К.
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для П.К.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
А если на розыск-поиск, то пес обязан приезжать с полным общаком.
Ну полного общака (работа на расстоянии 25 м. и всё такое) никто не требует, они и после школы так общак не делают :bigsmile: А за 2 месяца ОКД по среднему уровню можно наработать.
П.К. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 18:58   #762
Аленка кинолог

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Так,а вот сколько положено собаке суточных денег на корм (кормим сушкой)И кто какой корм закупает.Все-таки встал вопрос о кормлении.Сейчас кормим Флатазором.Очень довольны,но есть сомнение,что УВД даст согласие на него,т.к. корм не из дешевых...но очень бы хотелось на нем остаться.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 21:12   #763
vizavi-07

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от Аленка кинолог Посмотреть сообщение
Так,а вот сколько положено собаке суточных денег на корм
:confused_1:
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 21:40   #764
HORST
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от П.К. Посмотреть сообщение
А за 2 месяца ОКД по среднему уровню можно наработать.
Я к этим "средним уровням" отношусь отрицательно. Пес или выполняет норматив, или не выполняет. Любая ошибка - это всего лишь степень НЕ выполнения. А в реале это не сработка. Кто связи не видит, тот никак и не учит.
25 метров это иной уровень контроля собаки, это иной опыт управления и опыт дрессировочный. Это тверже фундамент для следующей ступени подготовки (спецкурс).
Все это - системный подход. А без этого собаке до смерти мячик скидывают после сигналки. Со всеми вытекающими.
Поэтому повторю, есть только две категории: выполняет - не выполняет. Все, что между ними - допустимо как промежуточные этапы при обучении. Но любой фундамент обязан быть качественным по своей сути.
Без этого совсем разницы нет - что занимаетесь спустя рукава, что не занимаетесь вовсе. На практике отрицательный результат.
А инструктор в школе подготовки выпустит любую собаку, если сотрудник косячил не из ряда вон. Его (инструктора) работа тоже имеет свой критерий оценки.
HORST вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 22:03   #765
s_mart

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от Аленка кинолог Посмотреть сообщение
Все-таки встал вопрос о кормлении
Уже говорилось. Необходимо:
1. Направить письмо в Госстат с просьбой о предоставлении средних цен на продукты, входящие в состав суточного рациона.
2. Рассчитать стоимость пайка на одну собаку в сутки в разных вариантах - например каша с рисом, мясом, свёклой, солью или каша с пшеном, морковью, субпродуктами, солью. вывести среднее значение.
3. Умножить его на 365 и на количество собак в подразделении. Получите Необходимое количество денег на год. Заложите в расчёт 5% коэффициент на удорожание продуктов в первом полугодии 2012 года ( корректировку сделаете дополнительно в июне 2012 года).
4. Если сумма разделенная на 4 (по количеству кварталов в году не будет превышать 150 тыс.) то проведение конкурсов на закупку продуктов не требуется.
5. Все расчёты с письмом из Гостата направляйте в своё ФЭО, а они в головное ЦФО. Либо работайте через ЦКС. Всё нужно сделать числа до 10 ноября. Потому как деньги будут заказывать до 25. В суматохе могут и забыть конечно. Копии заявок сохраните в КНД.
6. По кормам почти то же самое. Только необходимо перечислить корма с энергетической ценностью по 292-му ( от 340 до 430 Ккал) В расчет включаете 600 гр на немцев и 1000 на Джайнт. выводите цену. Заказываете деньги так же как в вышеперечисленных пунктах.
7. торопитесь времени почти не осталось
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 22:44   #766
П.К.
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для П.К.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
Я к этим "средним уровням" отношусь отрицательно. Пес или выполняет норматив, или не выполняет.
Разговор идет о том что в школу направляется, а не о нормативе.
П.К. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 23:54   #767
Аленка кинолог

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

s_mart,Как раз сегодня все рассчитала по кормам сколько требуется на сутки,месяц,год-на 1 собу(соответственно подвела это все под 4 собак,стооящих на балансе.)Завтра буду все согласовывать с начальником Тыла.Делала все по 292.
блин..до 10..успеть бы.Завтра еще комиссия приезжает по служ.-боевой подготовке,до конца недели..
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 09:01   #768
П.К.
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для П.К.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

:smile_:А ветеринарку, снаряжение забыли?
П.К. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 13:11   #769
Аленка кинолог

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

П.К.,написала)))и хотелку и ветеринарные нужды тожеТолько сегодня еще одна поблема обнаружилась:и главных бух и нач.тыла-ушли с 1 числа в отпуск:laugh_:Я фигею с этой конторы..Все рапорта все-равно оставила на подпись.Сказали,что они будут иногда прибегать в увд...
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 17:34   #770
HORST
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от П.К. Посмотреть сообщение
Разговор идет о том что в школу направляется, а не о нормативе.
А я о чем? В школе он учиться на что будет? Если патруль - сойдет.
Если розыск/поиск, см. выше.
HORST вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 10:01   #771
П.К.
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для П.К.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
Если розыск/поиск, см. выше.
Не-а, тут с вами не соглашусь. Поиск вообще можно без ОКД поставить, даже без сидеть, лежать, только на концентрации на искомый запах.
Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
25 метров это иной уровень контроля собаки, это иной опыт управления и опыт дрессировочный. Это тверже фундамент для следующей ступени подготовки (спецкурс).
И что такое уровень контроля? Выполнение команд на расстоянии 25 метров, и собака уже контролируема? А если больше 10 метров не учили,то нет? На каком ростоянии собака должна выполнять команду "Ко мне"? И ещё.
Для какого приема в спец курсе нужна команда "Сидеть" на 25 метрах. А команда "Стоять" на любом расстоянии?
П.К. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 15:03   #772
Собачкин начальник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

"Сидеть" - ну на таких расстояниях сигнальная поза уже по идее в подкреплении нуждаться не должна, но мало-ли как бывает...
"Стоять" - для остановки собаки на следе, во избежании неправильного воздействия поводком.

Или это я совсем "пальцем в небо"?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 19:44   #773
HORST
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от П.К. Посмотреть сообщение
Не-а, тут с вами не соглашусь. Поиск вообще можно без ОКД поставить, даже без сидеть, лежать, только на концентрации на искомый запах.
У нас в стране все можно. Только потом вот такая работа становится исключением из правил:
Комса "выходим из купе сопровождения, беру собу на поводок, заталкиваю в карман мяч (за три минуты до этого первым в соседний "общий" вагон ушел один из полицейских для блокировки выхода из вагона) выходим в нерабочий тамбур, конечно же дым коромыслом, стоят двое, курят, один по правую стороу тамбура, второй по левую, впереди второй полицейский из наряда, собака делает петлю вокруг правого, по привычке бросаю и перехватываю поводок, подходит ко второму, начинает заинтересованно обнюхивать куртку в этом момент мужик немного нервно затягивается и потихоньку выпускает дым в сторону морды собаки, а собака втыкнулась носом во внутренний карман его куртки и пронюхивает, вытаскивает морду, смотрим с собакой друг другу в глаза пару секунд, она опять втыкается в куртку садится и единожды гавкает. Немая сцена в течении секунды, т.к. никто из нас троих не мог поверить в происходящее, дальше мужик в шоке, полицейский сразу хватает руки, чтобы ничего не было скинуто, я в эйфории пытаюсь выловить мяч из кармана, собака довольная месит в пасти долгожданный мяч... Изъято, собственно, немного, химка на пару папирос, плотно упакованная в несколько слоев газеты и полиэтиленовый пакет, но для меня было важно КАК и в КАКИХ УСЛОВИЯХ это было сделано, красиво, как по-писанному"
А "реальностью", на которую школы и ориентированы - спортивный норматив.
Я от Вас, ПК, не ожидал, чесслово. Вы ж не прапорщик
Про лекцию о системном подходе в обучении - это к Индусу, ему по должности положено.
Цитата:
Сообщение от П.К. Посмотреть сообщение
И что такое уровень контроля?
Это степень контакта проводника и собаки, качество образованной группы, залог взаимопонимания рабочей пары.
HORST вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 08:30   #774
П.К.
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для П.К.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
Только потом вот такая работа становится исключением из правил:
Вот если бы команда "Рядом" была бы доведено до совершенства и собака при движении с хозяином не отвлекалась на посторонние раздражители... Так на сколько нужно заморачивать собаку общаком.
Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
Это степень контакта проводника и собаки, качество образованной группы, залог взаимопонимания рабочей пары.
Так ОКД это степень контроля или контакта? Может быть степень контакта собаки с хозяином и есть то что влияет на уровень контроля и взаимопонимания, без всякого ОКД.
Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
Про лекцию о системном подходе в обучении - это к Индусу, ему по должности положено.
Ой! Не смешите меня.
Цитата:
Сообщение от Собачкин начальник Посмотреть сообщение
Или это я совсем "пальцем в небо"?
Не совсем.
Цитата:
Сообщение от Собачкин начальник Посмотреть сообщение
"Сидеть" - ну на таких расстояниях
Разумеется, если уж нам понадобилось переходит на расстояние 25 метров (для чего только) то сигналка у собаки должна быть сформирована.
Цитата:
Сообщение от Собачкин начальник Посмотреть сообщение
"Стоять" - для остановки собаки на следе, во избежании неправильного воздействия поводком.
"Стоять" в движении команда на остановку, а не постановку из другого положения, так же как и подаваемые в движении команды "Сидеть", "Лежать".
Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
Вы ж не прапорщик
Чем вам прапорщики то не угодили. :bigsmile: Самый низкий уровень знаний?
П.К. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 04:38   #775
vizavi-07

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от П.К. Посмотреть сообщение
Чем вам прапорщики то не угодили. Самый низкий уровень знаний?
Иной прапорщик получше офицера будет, а знания зависят от желания их преобрести.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 19:18   #776
Аленка кинолог

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

закидала я начальство рапортами и докладными-и работа закипелаИ по закупке собак и по кормам и по мат. обеспечению
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 08:48   #777
s_mart

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от Аленка кинолог Посмотреть сообщение
закидала я начальство рапортами и докладными-и работа закипела
Другое дело! Это есть хорошая альтернатива унылому нытью на форуме что ничего нет, что ничего не дают. М О Л О Д Е С Ь !
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 10:31   #778
HORST
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от Аленка кинолог Посмотреть сообщение
закидала я начальство рапортами и докладными-и работа закипела
Работа закипела от того, что деньги выделенные не потрачены. А конец года на носу.
Такая постановка вопроса (когда не планомерно осуществляется снабжение, а быстро-быстро в конце года) не является положительной. Не успеваешь оформить реально нужный товар. Приходится брать то, что подходит под порядок оформления. А с этим потом не знаешь, что делать.
HORST вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 18:23   #779
П.К.
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для П.К.

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от HORST Посмотреть сообщение
Такая постановка вопроса (когда не планомерно осуществляется снабжение, а быстро-быстро в конце года)
Скорее всего финансирование поступило раньше. Но из-за отсутствия контроля вылезло только сейчас. И как всегда просто переложили на крайнего. И сейчас если что посыпятся обратные рапорта о не использовании целевого финансирования.
П.К. вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 20:02   #780
HORST
Активист форума

Информация недоступна.
По умолчанию Re: собачьи приказы и указы.

Цитата:
Сообщение от П.К. Посмотреть сообщение
Скорее всего финансирование поступило раньше.
Оно и поступило в положенный срок, как запланировано. Просто кинологам раньше было до лампочки, или их не воспринимают.
А в конце года ФС подводила итог предварительный и оказалась сумма не освоенной.
Эта ситуевина из года в год. Поднимите старые темы и сообщения. Сейчас опять закупят хрень лишь бы-как бы, а в январе-феврале снова начнут: это не то, а то не это. Забъют на все опять до ноября... И при этом всем начальник - дурак, министр - дурак, президент - ...
HORST вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:33.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot