Входит ли стажёрство в период для выплаты единовременного пособия при увольнении?

[мыслитель]

Сообщение от leva-04

Но в мои 20 лет 2 месяца посчитано включая стажерский срок, так все таки сколько я получу при сокращении 20 окладов или 15 окладов выходного.

15.

---------- Ответ добавлен в 06:24 ----------Предыдущий ответ был в 06:23 ----------

Сообщение от leva-04

И если что в какой ветке найти ИНСПЕКТОРА.

На главной странице внизу справа список модераторов.

Уважаемый мыслитель! Извините за свою назойливость. В другой ветки я нашел, что заочное обучение в техникуме до поступления на службу также входит в выслугу лет, тогда получается с учебой моя выслуга составит 21 год 7 месяцев, при таком раскладе какое выходное будет 20 или 15.

[мыслитель]

Сообщение от leva-04

Уважаемый мыслитель! Извините за свою назойливость. В другой ветки я нашел, что заочное обучение в техникуме до поступления на службу также входит в выслугу лет, тогда получается с учебой моя выслуга составит 21 год 7 месяцев, при таком раскладе какое выходное будет 20 или 15.

В настоящее время для выходного пособия засчитываются только календари в погонах. Стажерство еще можно засчитать для выходного пособия через суд. Учебу - нет. Учеба входит только в выслугу лет для назначения пенсии.

[ЦПО-шник]

Сообщение от мыслитель

Если Вы про стажерство, то суд легко засчитывает его для ЕП. А если про новые веяния, про то, что 20 окладов выплачивается только при выслуге свыше 21 года, то пока судебные прецеденты неизвестны. В Иваново вчера пока только беседа была по этому вопросу.

Вот также пример выполнения всего "через....". В далеком 1993 году после принятия 941-го на местах его стали читать так, как и написано: за 20 лет-15 окладов, за 21 год-20 окладов. Даже указания по Гор-Рай органам разослали с подробными схемами и примерами. Попутно забросали ГФЭУ запросами соответствующими, что неплохо бы в текст постановления внести изменения, поскольку явно-опечатка.
Решение вопроса было вполне по российски. в начале 1994 года во все ГУВД-МВД субъектов, УВДТ, Универы и прочее, было направлено указание за подписью первого зам.министра. Так говорилось6 за 20 лет и один день - 20 окладов.
Так и платили (а попробуй не исполнить прямое указание первого замминистра). Гор-Рай отделам пришлось объяснить, что были неправы (когда местные указания рождали).
В далеком 2005 году стали отменять различные указивки, собственно вопрос опять поднялся. На семинарах нам продолжали доказывать, что за 20 лет нужно 20 окладов, что мы дескать подковырку находим там, где ее нет. А указивку не отменили. В 2006 году запретили создавать указивки, и в том же потихому издали приказ, что срок действия указивок - один год. Наше внимание правда на этом не заострили (я этот приказ и не видел никогда). И вот теперь когда моих коллег топят ревизоры (такое отличное нарушение, суммы "выявленных" переплат фантастические), позиция "верхов" - "сами дураки..."

[мыслитель]

Сообщение от ЦПО-шник

В далеком 1993 году после принятия 941-го на местах его стали читать так, как и написано: за 20 лет-15 окладов, за 21 год-20 окладов.

Его и сейчас так читают. Причем только в МВД так читают.

http://police-russia.com/showthread.php?t=57651

В армии и во ФСИН читают по нормальному.

http://police-russia.com/showthread....4%EE%E2&page=3

И как только я свои 20 окладов получил?

---------- Ответ добавлен в 20:21 ----------Предыдущий ответ был в 20:19 ----------

Сообщение от ЦПО-шник

В 2006 году запретили создавать указивки, и в том же потихому издали приказ, что срок действия указивок - один год. Наше внимание правда на этом не заострили (я этот приказ и не видел никогда)

Приказ МВД № 1006 от 2008 года.

http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...ID_148087.html

[DMB 2010]

Сообщение от Ruslaxa

Поделись решением

Извините за задержку по независящим от меня обстоятельствам. d.n.a71, Ruslaxa, leva-04, Кэпово, авс, другим заинтересованным, и просто интересующимся, выкладываю документы в части меня касаемой.

[DMB 2010]

В Решении 1 инстанции судья немножко ошиблась (может и специально, не знаю), например, распространила на меня действие ФЗ "О статусе военнослужащих", ссылалась на утратившие силу НПА и статьи... Далее судья указал, что в ФЗ"О пожарной безопасности", прямо указано, что на стажеров ( лиц без специального звания) распространяются нормы трудового кодекса как на работников. Ну нет этого в ФЗ "О пожарной безопасности"!!! Про приказ МВД РФ от 14 декабря 1999 г. N 1038 - ни слова, про мою трудовую книжку, где они сами написали "служил" с самого начала стажёрства, ни слова. Про Разъяснение ФСИН о зачёте стажёрства - ни слова... И т.д.
Что касается кассационной жалобы - это моё "произведение", мой юрист посмеялась над ним, но говорит: "Ну если это Ваш крик души, да будет так!" А первоначально она в своём варианте кассационной жалобы просто сослалась на п.п. 1 и 17 ПП РФ 941 от 22.09.93 г. Ну, а Коллегия, собственно так и разрулила - не стала рассусоливать: просто смотри пункты 1 и 17 и точка! Это и есть -

Сообщение от Ipolis

- тот самый ключевой аргумент, который опрокидывает разъяснения ФЭД МВД.

Кстати, юрист ГУ на заседаниях просто придерживался "позиции МВД", но никаких ссылок, номеров приказов, писем, разъяснений и т.п. с их стороны суду не было предоставлено.
Что касается

Сообщение от Ipolis

Хорошо бы оно было еще в системе Гарант или Консультант

Ну это всё-таки не Решения Верховного, Конституционного судов)) Хотя судьи всё-таки общаются друг с другом и почитывают обзоры судебных практик.

[berserk1272]

DMB 2010,поздравляю!Что скажут эксперты?У меня 4 октября будет суд по выплате выходного пособия.Календарями 20-ка есть,но выплатили 15 окладов.

[Ruslaxa]

DMB 2010 спасибо. Думаю это пригодится мне при рассмотрении касухи. (Назначено на октябрь).

[ckaynet]

Сообщение от DMB 2010

Извините за задержку по независящим от меня обстоятельствам. d.n.a71, Ruslaxa, leva-04, Кэпово, авс, другим заинтересованным, и просто интересующимся, выкладываю документы в части меня касаемой.

Дружище!!! Громадное СПАСИБО!!!!!!!!!

[berserk1272]

Коллеги!У кого есть положительное решение суда по данной теме-выкладывайте.Вчера был в УВД,юрист сказала,что один сотрудник уже отсудил 5 окладов,т.е.положительная практика есть и это обнадеживает.

[Акопян]

Тоже хотелось бы глянуть, ситуация аналогичная, двадцать лет календарей есть из них три месяца стажер, ну очень интересно как же у родного Министерства забрать пять окладов??????

[DMB 2010]

Сообщение от Ruslaxa

Думаю это пригодится мне при рассмотрении касухи. (Назначено на октябрь).

Ruslaxa, для информации: чтобы получить наруки копию судебного решения (определения) по рассмотрению кассационной жалобы - необходимо подать на это отдельное заявление. Основание: п. 12.4 Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде, утверждена Приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 29 апреля 2003 г. №36 (http://www.rg.ru/2004/11/05/sud-instrukcia.html). С меня, во всяком случае, данное заявление затребовали (несмотря на то, что я про это указал непосредственно в кас.жалобе). Удачи!

Уважаемый мыслитель! Подскажите пожалуйста чья подведомственность рассмотрения заявления по поводу зачета стажерских, мирового или федерального суда

[мыслитель]

Сообщение от leva-04

Уважаемый мыслитель! Подскажите пожалуйста чья подведомственность рассмотрения заявления по поводу зачета стажерских, мирового или федерального суда

ИМХО, там спор о деньгах. У мирового судьи до 50 тыров. 5 ОДС в эту сумму укладываются.

Сегодня получил 15 окладов выходного. После чего зашел к юристам хотелось получить хоть какой-нибудь внятный ответ почему при выплате ЕДВ не учитывается период стажерства, юрист ответил что данным вопросам не занимается, сходите к кадровикам те в свою очередь ответили, что расчет производят по согласованию с пенсионным и каким нормативным актом данный вопрос регламентируются они не знают, отправили в пенсионный, где мне дали такой ответ, что согласно Положения о службе в ОВД ст.1 в период стажерства я не являлся сотрудником органов внутренних дел, я и не оспариваю данную норму, но согласно ст.12 стажер служит а не работает. Из ответом всех выше перечисленных,я понял одно, что во время стажировки 3 месяца я находился в космосе. Какого-то внятного ответа ссылкой на НПА мне получить не удалось. Направил заказное письмо на имя начальника УВД буду ждать что они там ответят.

[DMB 2010]

Сообщение от leva-04

чья подведомственность рассмотрения заявления по поводу зачета стажерских, мирового или федерального суда

Посмотрите здесь: http://base.garant.ru/12128809/3/#1003.

Гражданский процессуальный кодекс (ГПК РФ)
"Статья 22. Подведомственность гражданских дел судам
1. Суды рассматривают и разрешают:
1) исковые дела с участием граждан, организаций, органов государственной власти, органов местного самоуправления о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов, по спорам, возникающим из гражданских, семейных, трудовых, жилищных, земельных, экологических и иных правоотношений;...
Статья 23. Гражданские дела, подсудные мировому судье
1. Мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции:
1) дела о выдаче судебного приказа;
2) дела о расторжении брака, если между супругами отсутствует спор о детях;
3) дела о разделе между супругами совместно нажитого имущества при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей;
4) иные возникающие из семейно-правовых отношений дела, за исключением дел об оспаривании отцовства (материнства), об установлении отцовства, о лишении родительских прав, об ограничении родительских прав, об усыновлении (удочерении) ребенка, других дел по спорам о детях и дел о признании брака недействительным;
5) дела по имущественным спорам, за исключением дел о наследовании имущества и дел, возникающих из отношений по созданию и использованию результатов интеллектуальной деятельности, при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей;
6) утратил силу;
7) дела об определении порядка пользования имуществом..."

Сообщение от leva-04

Уважаемый мыслитель! Подскажите пожалуйста чья подведомственность рассмотрения заявления по поводу зачета стажерских, мирового или федерального суда

Сообщение от мыслитель

ИМХО, там спор о деньгах. У мирового судьи до 50 тыров. 5 ОДС в эту сумму укладываются.

Не-а. Это трудовой спор. Подсудность районного суда по месту нахождения ответчика.

[ТАТОЧКА]

Сообщение от DMB 2010

Засчитывается-засчитывается, ещё как засчитывается!

Что ж, пришлось…

Эти «сказочники» – Коллегия в составе трёх уважаемых судей областного суда. За что им низкий поклон!

День добрый всем! Я эту тему начинал, мне её, наверное, и заканчивать… Как и обещал отчитаться, когда всё выяснится. Знаете, ребята, а я победил.
Правда пусть, к сожалению, и не в заседании 1-й инстанции, но - при рассмотрении кассационной жалобы в областном суде справедливость восторжествовала, чему, собственно говоря, я даже очень рад. Эта радость не только в 62 штуках, хотя, безусловно, и это для меня немаловажный фактор. Главное, как говорится, дело принципа. «Вещёвка» 25 тыров, остальное - единовременная выплата за стажёрство. Кстати, и за моральный ущерб пару штук им повесили, маловато конечно (порвать их суду надо было на пару лямов, чтоб впредь неповадно было. Чем больше порядка в стране, тем меньше у судов работы), но всё равно как бальзам на душу.
Что же касается Решения суда 1-й инстанции - набор чистейшей "воды", набор "важных", но ничего не значащих фраз и словосочетаний.
Ребята, нужно не то что не бояться, просто - не лениться идти в суд. Надо твёрдо верить в свою правоту и смело защищать там свои права!
Отдельное спасибо за Разъяснение ФСИН моему родному брату, он старше меня на 6 лет, но до сих пор «майорит» в данной службе. Сдаётся мне, что эта Служба - самая человечная из Служб! Ибо только там издают, а самое главное, не прячут под сукно "человечьи" приказы! Дай Бог здоровья всем добрым людям и их семьям!

---------- Ответ добавлен в 22:27 ----------Предыдущий ответ был в 22:25 ----------

дорогой ДМВ, поделись решением, очень нужно.

---------- Ответ добавлен в 22:31 ----------Предыдущий ответ был в 22:27 ----------

Извините, но я впервые немного не орентируюсь. Решение 1 инстанции, и кассацию нашла, огромное спасибо.

[DMB 2010]

Сообщение от leva-04

... зашел к юристам ... сходите к кадровикам ... отправили в пенсионный ...

Надо пожалеть обувь!

Сообщение от leva-04

... я находился в космосе...

Вот и пора возвращаться! :)), засучить рукава, и в

Сообщение от Бегемот

как тут шутят форумчане: "идите на три буквы!" Три буквы это СУД