20.06.2010, 13:32 | #41 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Niyaz, да так гораздо лучше. Но так и ответы очевидны: "1" и "3".
|
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
20.06.2010, 21:27 | #42 |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Голосовалка странная - с нулями и без вариантов...
Извините, что выпал из обсуждения - жарил задницу на пляже. Моё мнение - конечно должен. Igor Michailov, упоминает умную книжицу (Настольная книга судьи. Судебная экспертиза. Теория и практика, типичные вопросы и нестандартные ситуации). Такие учебники обновляются каждые 5 лет, а то и чаще. Цитаты переносятся с небольшими отклонениями. Об экспертных ошибках там пишется в общем. К тому же это научные изыски, коими писателей просто грузят. Эти изыски никакого отношения к РЕАЛЬНЫМ делам и ошибкам не имеют, хотя грамотно и красочно их описывают. Яковлев А.Н., у нас предварительные выводы обзывают синтезирующей частью, не буду утверждать, что грамотнее и понятнее. С подлогами знаком, однако, при имеющихся подписанных и пропечатанных выводах это излечимо. Вернусь к фоноскопии. Это отдельный раздел. На Украине в МЮ обзывается: Экспертиза видеозвукозаписи. Состоит из трёх РАЗЛИЧНЫХ допусков: 7.1 Техническое исследование материалов и средств видеозвукозаписи. 7.2 Исследование диктора по физическим параметрам устной речи, акустических сигналов и сред. 7.3 Лингвистическое исследование устной речи. Теперь ясно, откуда взялся лингвист... В МВД когда работал была фоноскопическая экспертиза без подразделов, но могло измениться (хотя вряд ли). В любом случае, рецензент ДОЛЖЕН указать свою ЭКСПЕРТНУЮ (а не дипломную) специальность, чтобы доказать своё право проверять (да ещё и в судебном процессе) заключение - я так понимаю, что в суде данная рецензия прошла как заключение. |
20.06.2010, 22:47 | #43 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
... везет некоторым... ... по всякому бывает. Нынче эксперт измельчал, и потому не может иногда даже просто имитировать внешний вид заключения эксперта. В этом случае и книжные ошибки, которые "в общем" - налицо...
Цитата:
Я имею ввиду, что нынче мы рекомендуем после каждого самостоятельного пункта исследовательской части указывать, какие результаты после выполнения описанных действий получили (типа "минивыводы" по каждому пункту исследования). Науке неизвестно, как эти "минивыводы" назвать, потому называйте как хотите. Не-е-е... Этого у нас нельзя делать: только как "иные документы"... |
|
21.06.2010, 07:26 | #44 | ||
Местный
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 09:26 ----------Предыдущий ответ был в 09:13 ---------- Цитата:
|
||
21.06.2010, 07:42 | #45 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Когда будете уходить на пенсию и приходить в минюст, старое удостоверение на право самостоятельного производства экспертизы становится недействительным. Вас снова пошлют на комиссию получать допуск. Аналогично с переходом из любого ведомства в любое другое. Ну, это общеизвестные вещи. P.S. Потому когда будете с допуском МВД рецензировать эксперта минюста (или наоборот), еще бабушка надвое сказала, примет ли суд как факт наличие у вас допуска (если будет трактовать наличие допуска "вообще" - примет), или нет (если будет трактовать наличие допуска как допуска именно ведомства, заключение эксперта которого Вы рецензируете)... |
|
21.06.2010, 13:10 | #46 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Да ну
Чтение приказов, хотя бы изредка, вещь полезная. "За сотрудником, аттестованным на право самостоятельного производства судебных экспертиз другим государственным судебно-экспертным учреждением ... при назначении его на должность экспертно-криминалистического учреждения или подразделения в системе МВД России, сохраняется право самостоятельного производства судебных экспертиз." (п. 25 Положения об аттестации экспертов на право самостоятельного производства судебных экспертиз и о порядке пересмотра уровня их профессиональной подготовки. Утверждено Приказом МВД РФ от 14 января 2005 г. N 21 "Об аттестации экспертов на право самостоятельного производства судебных экспертиз и о порядке пересмотра уровня их профессиональной подготовки") Да, кстати, там же п.27: "Сотрудник, аттестуемый на право самостоятельного производства судебных экспертиз или подтверждающий уровень своей профессиональной подготовки, должен: знать действующее законодательство по вопросам судебной экспертизы, ведомственные нормативные правовые акты, регулирующие судебно-экспертную деятельность, [/b]..." |
22.06.2010, 09:25 | #47 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
drloser, Ну, Вы не распространяйте приказ МВД на все ведомства...
---------- Ответ добавлен в 09:25 ----------Предыдущий ответ был в 09:22 ---------- Кроме того, при уходе на пенсию, кадры НЕ отдают на руки удостоверение на право самостоятельного производства экспертиз - сложившаяся, к сожалению, практика (неоднократно слышал от наших коллег). Это тоже проблема... |
22.06.2010, 11:43 | #48 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
|
22.06.2010, 12:14 | #49 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Ну да, есть что-то подобное в приказах, типа Свидетельства (надеюсь мы говорим об одном и том же) изымаются. Только причем тут Кадры? Требование хранить Свидетельство в личном деле сотрудника ни одним приказом не заявлено. Так что это чья-то безграмотная местечковая инициатива. Здравомыслящие эксперты Свидетельство хранят у сердца Конечно изъять-то его при уходе в народное хозяйство могут попытаться, но пусть сначала догонят
А по поводу права самостоятельного производства экспертиз... никто его вас лишить не сможет. Ибо... в какой бы богадельне вы не работали (в идеале, в своей собственной), везде будет действовать 73-ФЗ, в котором один из параграфов статьи 11 гласит: "Государственные судебно-экспертные учреждения одного и того же профиля осуществляют деятельность по организации и производству судебной экспертизы на основе единого научно-методического подхода к экспертной практике, профессиональной подготовке и специализации экспертов." |
22.06.2010, 13:05 | #50 | ||
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Цитата:
P.S. Но мы далеко ушли от основной темы "На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?". P.P.S. К сожалению, приведенная цитата о относится только к государственным экспертным организациям... А мы рецензируем с Вами по исходному посылу - ООО... Так что не грех и прорецензировать - вдруг оно НЕ "осуществляют деятельность по организации и производству судебной экспертизы на основе единого научно-методического подхода к экспертной практике, профессиональной подготовке и специализации экспертов"... |
||
22.06.2010, 13:57 | #51 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Тыц! В соответствии с п.7.4 Положения о производстве экспертиз экспертно-криминалистических подразделениях органов внутренних, утвержденного приказом МВД России 1 июня 1993 от №261 «Материалы на рецензирование направляются по письменному запросу руководителя экспертно-криминалистического подразделения МВД, ГУВД, УВД, УВДТ (ОВДТ) либо по распоряжению ЭКЦ МВД России, в котором указывается, куда, к какому сроку, в каком количестве и по каким видам экспертиз представляются заключения на рецензирование». Дыдыц! В соответствии с п.7.1 Положения о производстве экспертиз экспертно-криминалистических подразделениях органов внутренних, утвержденного приказом МВД России 1 июня 1993 от №261 «Базовые отделы (отделения) обеспечивают рецензирование заключений экспертов лабораторий специальных исследований экспертно-криминалистических подразделений обслуживаемых органов внутренних дел». Там еще много что есть интересного, не познанного То есть, действующие приказы МэВэДы прямо и открыто указывают на то, что "Если есть желание рецензировать, то надо уходить в народное хозяйство и там чудить себе на здоровье" P.S. К слову количество заказных "рецензий" на несколько порядков превосходит количество заказных экспертиз. Чаще экспертизы (проблемные) бывают просто безграмотные. Но это не повод сочинять по ним рецензию, так как есть иные процессуальные способы решения... |
|
22.06.2010, 14:15 | #52 | |
Член клуба - пенсионер МВД
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
А про устаканивание свидетельств различными ведомствами - при устройстве на работу в МЮ ксерокопии моих свидетельств поместили в личное дело. Экзамены, естественно, сдавал, но мне это было намного проще, чем людям, услышавшим сочетание "судебная экспертиза" при устройстве на работу. Про меряние длинами различных органов можно сказать, что свидетельство МЮ действительно на гражданке, чего нельзя сказать про свидетельства иных структур. |
|
22.06.2010, 14:51 | #53 | |||
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
22.06.2010, 14:54 | #54 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Адвокат послал запрос в ЭКЦ, с просьбой произвести рецензирование. Начальник ЭКЦ поручил конкретным экспертам произвести рецензирование. Те провели. Вопрос - в чём смертный грех? P.S. ИМХО, есть грешок, но совсем не тот и совсем не смертный. |
|
22.06.2010, 15:03 | #55 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
Внимательно читаем первоисточник: пункт 3 приказа МВД РФ №7-2009 "Считать утратившими силу пункты 1-4, 6 приказа МВД России от 1 июня 1993 г. № 261 и приложения № 1, 3-6 к данному приказу". И еще раз перечитываем... И еще раз... Где тут говорится о приложении №2? Вот то-то и оно. Действующее оказывается приложение №2 |
|
22.06.2010, 15:08 | #56 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
|
22.06.2010, 15:14 | #57 | |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
А если от адвоката в ЭКЦ придет запрос "Установить есть ли жизнь на Марсе?" то что? "Конкретные эксперты" бросятся устанавливать?
Раскрываю суть: Исполнить запрос адвоката, это всего лишь значит ответить на него. Но никак не провести в обязательном порядке рецензирование. Цитата:
P.S. Неделю назад образец подобной рецензии я выкладывал тут. К сожалениею топик был утащен в закрытую часть. Очень жаль. Эти вещи как раз должны публично обсуждаться. |
|
22.06.2010, 15:19 | #58 | |
Член клуба
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Цитата:
В чём "смертельная греховность" такого рецензирования? Обоснуйте и греховность и смертельность. Не волнуйтесь, мы держим его в уме. |
|
22.06.2010, 15:24 | #59 |
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
Ну вот еще одно общеизвестное заблуждение... Читаем внимательно:
Приказ МВД РФ от 1 июня 1993 года №261 "В целях совершенствования организации работы экспертно - криминалистических подразделений органов внутренних дел, повышения эффективности использования криминалистических средств и методов в борьбе с преступностью приказываю: 1. Утвердить:... 1.2. Положение о производстве экспертиз в экспертно - криминалистических подразделениях органов внутренних дел (Приложение 2). Министр, генерал - полковник внутренней службы В. ЕРИН С каких пор министр внутренних дел - никто? А его приказ - ничто? |
22.06.2010, 15:24 | #60 |
Член клуба
Информация недоступна. |
Re: На основании чего Рецензент может забраковать экспертизы?
В теме обсуждается вопрос когда адвокат послал запрос на рецензирование в ЭКЦ вполне конкретное заключение эксперта. Если в заключении эксперта будет содержаться вывод о наличии жизни на Марсе, то в рецензии должно быть уделено место и такому выводу.
|