Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Экономическая безопасность
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2006, 20:09   #21
Елисей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

У нас тоже при СУ есть отдел по налоговым преступления. и все материалы через них идут, даже если потом в райотдел направляются.
Но не желая обидеть следствие в целом соглашусь, с тем, что частенько квалификации у следователей, а не редко и простого желания "вникать и разбираться" не хватает.
Основной аргумент: "Мы сейчас возбудем, а вдруг потом прекращать придется..." Ни какого терпения не хватит....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 13.11.2006, 20:33   #22
Налоговик
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Налоговик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Елисей,
Не знаю что там у вас у следаков с квалификацией, у нас всё хорошо тьфу тьфу... В СЧ СУ при УВД есть отдел который работает чисто с нами, а что касаемо квалификации, так по каждому направлению, хоть общая уголовка, хоть БЭП, есть следаки чья квалификация оставляет желать дучшего... У нас работа идёт на ура...возбуждают, направляют....
__________________
Ignorare leges est lata culpa
Налоговик вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.11.2006, 19:02   #23
Колбасник

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Погоня за "палочными" показателями ведет к потере квалификации сотрудников. Это касается и службы БЭП и НП, а также следствия по данным направлениям
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.11.2006, 17:03   #24
romario

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

в марте Прокурорские отказали по не целевке в отношении руководителя ФОМС и главного врача окружной больницы по обычной теме "...не чего уважаемых людей по пустякам беспокоить", сейчас думаю в сфере последних событий происходящих с ФОМСом мой акт проверки и постановление о возбуждении будут очень актуальны тем более уже начальник бегал ко мне и ревел где? куда дел? почему не доработал?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.11.2006, 11:20   #25
Елисей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Хочу обратиться за практической консультатицией.
Работал по игорному бизнесу. Очень много вопросов возникает с незарегистрированными в качестве объектов налогооблажения игорными столами.
Есть такое понятие как VIP- столы.(от обычных отличаются только размером минимальной ставки и соответственно максимальным выгрышем, но в разы), интенсивность их использование естественно ниже и в инспекции они не регистрируются. Эти столы установлены в игорнома зале, оборудованы всем необходимым, в слотах имеются игральные фишки, однако "пит-босс", крупье и менеджер зала в один голос заявляют что это "учебные столы".
На них азартных игр не ведется, а используются они только для обучения новых сотрудников и тренировки крупье "свободной смены".
Буду благодарен за любую уголовную и арбитражную практику по "учебным столам" установленным в казино.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 08:52   #26
Беринг

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Если по базам, да поспрашать то могу помочь
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.12.2006, 21:47   #27
000
Член клуба
 
Аватар для 000

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Елисей,

учебные столы не облагаются налоговым бременем. При появлении проверяющих игровые столы в мгновение ока превращаются в учебные. Доказать что-то невозможно. Но думаю, что при проведении опер.экспер..(гласное мероприятие)... (закон об ОРД, ст.ук рф ст.199 ч.2 "а" считается тяжкой... на "б" просто ни какого здоровья не хватит :))) можно спокойно все зафиксировать... игороки станут свидетелями..а работники казино группой..:))
__________________
Я белый и пушистый!
000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 22:40   #28
VIKONT
Член клуба

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Цитата:
Но думаю, что при проведении опер.экспер..(гласное мероприятие)... (закон об ОРД,
Это, маски-шоу что ли? Я правильно понял?
VIKONT вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 23:10   #29
hound

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Известная рейдерская технология - рейдеры дают некоторые материалы по предприятию-цели налоговикам, нередко их при этом "мотивируют", начинаются многочисленные проверки по налоговой линии.
Это в эту тему или нет?
Интересно, много ли налоговиков осуждено за взятки?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 21.12.2006, 22:36   #30
Дембель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Знаю только одного опера попавшегося на взятке, да и то ему была сделана подстава руками УСБ. Потом за него отомстили.
А что касаемо налоговиков из МНС, то там вся власть в руках руководителя и замов. И есть огромные возможности для маневров.
Главное не брать больше чем могут дать.
А лоббирование интересов рейдеров - это тоже что пилить сук на котором сидишь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.12.2006, 21:46   #31
Елисей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Возвращаясь непосредственно к теме налоговых преступлений, хочу поставить вопрос о возможности совокупности ст. 171 и ст. 198, 199 УК РФ.
В Тверской области сложилась практика при которой подобная совокупность считается невозможной. В настоящее время и у меня по материалу встала подобная проблема.
Мы документировали ст. 199 УК, однако оказалось, что у разрабатываемого нет лицензии. Отсюда и незаконное предпринимательство.
Имеется пленум ВС РФ № 8 от 04.07.1997 г. согласно которому подобная совокупность возможна. Однако хотелось бы заиметь еще и судебную практику по подобным делам. Если у кого-то были подобные случаи прошу оказать помощь.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.12.2006, 21:48   #32
Елисей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

К стати кому интересно вот текст поставновления пленума:
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.12.2006, 22:15   #33
Дембель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

По-моему, соединение 171 и 198,199 невозможно. Посмотри пленум ВС 2004 года по незаконному предпринимательству. Наши главные судьи определились - либо незаконка, либо уклонение от уплаты налогов. Следаки считают так же. Правда, в практике могут встречаться исключения.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.12.2006, 22:25   #34
Елисей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Дембель,
А поточнее данные пленума можешь привести?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 08:56   #35
bubarik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Пленум ВС от ноября 2004. Данная деятельность полностью охватывается составом 171 и налогового тут нет. У нас на этом прекратили 199 ч.2 на 51 лям.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 09:14   #36
bubarik

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 18 ноября 2004 г. N 23
"О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве и легализации (отмывании) денежных средств или иного имущества, приобретенных преступным путем"

16. Действия лица, признанного виновным в занятии незаконной предпринимательской деятельностью и не уплачивающего налоги и (или) сборы с доходов, полученных в результате такой деятельности, полностью охватываются составом преступления, предусмотренного статьей 171 УК РФ. При этом имущество, деньги и иные ценности, полученные в результате совершения этого преступления, в соответствии с пунктами 2 и 2.1 части 1 статьи 81 УПК РФ признаются вещественными доказательствами и в силу пункта 4 части 3 статьи 81 УПК РФ подлежат обращению в доход государства с приведением в приговоре обоснования принятого решения.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 17:25   #37
oleg

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Прочитал все сообщения по данной теме. Лично я в налоговых преступлениях с 1993 года. Знаю тему достаточно профессионально. Могу сказать следующее, все высказавшиеся по своему правы:
- погоня за палками ведёт к потере квалификации сотрудников. Почему? Крупное налоговое преступление требует длительной и вдумчивой работы, затрат больших сил и средств. И никакому начальнику не позволят отделом из, например, десяти человек разрабатывать одно преступление в течение квартала, пусть хоть ущерб от него и будет астрономический. Поэтому опера (да и следователи соглашаются на это) и рубят простенькие договорные 198-е. Хотя, грамотный предприниматель при наличии квалифицированных советников и их бы разваливал;
- то что сотрудники подразделений НП заточены на "зелёны открытки с портретами американских президентов" тоже во многом справедливо. Но, с оговоркой, а остальные сотрудники органов, других подразделений - нет? Все не без греха. И неча на других пенять, если у самого рыло в пуху. Я ни в коей мере не защищаю налоговых ментов. Раз берут, значит подлецы. Но этого добра везде хватает. А взять мзду за изнасилование, торговлю наркотой, грабёж, убийства значительно, по моему, хуже, чем если предприниматель делится с сотрудником тем, что государство не смогло с него взять из-за своих тупых законов;
- не знаю как в других регионах, а в Московском и близлежащих достаточно профессиональных следаков по налоговым преступлениям. Перешли из налоговой полиции или уже были подготовлены в МВД. И с прокурорскими также. Просто налоговое преступление настолько специфично, что любой из них может вернуть доследственный материал на доп. проверку, а то и вынести отказняк. Сложный состав - нужна конкретная сумма неуплаченных налогов за конкретный период, доказать умысел и т.п. А в ходе доследственной проверки в принципе всё отработать невозможно. Что то всегда окажется непроверенным. Следаки же, даже при отсутствии личной заинтересованности (которая тоже у них не редка) хотят чтобы всё было отработано, а самим бы только процессуальные документы понаписать. Сами в расследовании преступных схем, в видвижении каких-то своих версий участвую очень редко. Вот и получается, что и им выгоднее расследовать простенькие 198, план то по направлению в суд у них тоже есть;
- ОРМ по налоговым преступлениям проводить нужно и должно. Специфика в том, что польза от них, как правило, только в ходе ведения ОД. Как доказательная база - они в данной ситуации практически не применимы. Мы проводили и "НН", и "ПТП", и "НАЗ", и "КТКС" и другие. Из практики - кое-какая польза в доказательном смысле была только от легальных опросов, осмотров, наведения справок и т.п. Всё остальное к делу не подошьёшь, только использовали в оперативных целях. Это не учитывая того, что в УСТМ и ОПУ задания налоговых подразделений выполнялись в последнюю очередь. На хрена мне сводки "ПТП" через три месяца после выписки задания. А для того, чтобы моё задание поставили в первую очередь нужно убедить в этом всех начальников вплоть до минимум зам. нач. главка. А оперу это сто лет не нужно.
Вывод: подразделения НП и БЭП должны быть отдельной конторой, со своим УСТМ, ОПУ, другой отчётностью и т.п. А так..., будут и дальше бить по всякой шелупони ( за редким исключением политических заказов). Может быть это нашим правителям и нужно?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 18:56   #38
gess

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Цитата:
Сообщение от oleg
Может быть это нашим правителям и нужно?
В Великобритании был напечатан футуристический роман о том, как функционировала крупная государственная контора. Один отдел выпускал талоны на питание, другой - учитывал, третий раздавал сотрудникам, сотрудники на эти талоны питались в служебной столовой, далее эти талоны утилизировались, писались отчеты, составлялись планы, обсуждались, дорабатывались, принимались заявки на новые талоны, были отделы стратегического планирования, статистический, PR, своя газета, профсоюз и т.д. Все при делах. Причем, все отделы были изолированы друг от друга, введены режимные ограничения. У сотрудников возникли смутные сомнения... Высокопоставленный сотрудник с "верха" объяснил: зарплату платят, на работу ходите, обществу, якобы, пользу приносите - не выступайте, а то на биржу труда..., социальная напряженность, недовольства всякие; для вас же стараемся. Ничего не напоминает?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 22:42   #39
Дембель

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

Олегу.
Много написал.
Прям настоящий опер.
Добавлю: Был в 2002 проект создания финансовой полиции.
Какие последствия?
Наши правители так испугались, что разогнали всю службу.
Значит, им это надо?
Поэтому слияние БЭП и УНП в повестке дня не стоит.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 23:51   #40
Елисей

Информация недоступна.
По умолчанию Re: преступления по линии НП

bubarik,
Спасибо за пленум......
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot