Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Эксперты и экспертиза > Криминалистические учеты.
Забыли пароль?

Важная информация

Криминалистические учеты. Криминалистические учеты.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2012, 12:40   #21
Ainur
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Здарова всем! Помогите пожалуйста! У меня портрет 5.0
Не могу разобраться с введением в портрет лиц с совы и как поставить составленный портрет на поиск схожих лиц? Если есть какая-нибудь методичка, то пришлите плиз. Заранее благодарен !
Ainur вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 01.08.2012, 19:50   #22
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

По убийству девочки в Пятигорске только что в новостях была произнесена следующая фраза: "Было составлено несколько фотороботов, из которых ни один не похож на задержанного убийцу". Вот Вам и эффективность!!!
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 09:18   #23
Сергей99999
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

тему о субъективных портретах требую немедленно обсудить и поделиться опытом и мнениями. Судя по недвусмысленным намекам с ЭКЦ е......ть за отсутствие эффективности их использования будут как за измену родине. А меня хоть убей - ну не вижу я перспективы использования субъективных портретов в раскрытии преступления, именно потому что они - СУБЪЕКТИВНЫЕ. Меня даже не разубедил единственный за пять лет положительный пример его использования, так смачно приводимый человеком с ЭКЦ курирующим данное направление
Сергей99999 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.09.2012, 19:30   #24
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от Сергей99999 Посмотреть сообщение
е......ть
Надо изучать опыт передовиков и взаимодействовать с другими службами: составили робот - задержали человека - значит робот сработал. И не важно, что составлен робот японца, а задержали негра (это гипербола). И все закрывают глаза - бабло, вложенное в это (супербес)перспективное дело надо отбивать!
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 20:43   #25
serega777777
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от RuSer Посмотреть сообщение
Надо изучать опыт передовиков и взаимодействовать с другими службами: составили робот - задержали человека - значит робот сработал. И не важно, что составлен робот японца, а задержали негра (это гипербола). И все закрывают глаза - бабло, вложенное в это (супербес)перспективное дело надо отбивать!
Ну тут вопрос спорный,касаемо "портрет-поиск" - эффективность напрямую зависит от организации работы, ИМХО.,в частности - количества лиц жуликов в базе данных и количества времени, через которое потерпевший встретится с экспертом, да и бабло там не такое уж и большое...

по поводу фотороботов в частности: в прошлом году был износ в отдаленном микрорайоне города, составили фоторобот,опера пошли с ним по микрону,жители пояснили-видели похожего с тем-то местным,после общения с ним - преступление раскрыто!
Р.S.субъективный портрет - писать долго
serega777777 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 10:27   #26
expert163

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от serega777777 Посмотреть сообщение
в отдаленном микрорайоне города, составили фоторобот,опера пошли с ним по микрону
Цитата:
Сообщение от serega777777 Посмотреть сообщение
- преступление раскрыто!
а в деревнях и того проще... там всех по именам знают.... а в городе 2-3 соседей по подъезду... пока " И палка раз в год стреляет" будем фотороботы составлять по всему подряд... лично моё мнение - для составления фотороботов надо заключать договора с художниками, которые могут видеть "образы" из головы потерпевших и может быть даже с применением гиноза или близкого к этому состояния... в зажиточные времена, в одном районе нашего города, милиция пользовалась услугами такого художника при тяжелых случаях и выписывала ему "премии" за работу... так вот он со слов рисовал портреты очень похоже получалось и реально "рабочие" фотороботы были.

Но кому в системе МВД это надо ? Кого интересует, что фоторобот требуют сделать сразу после совершения преступления когда потерпевший в шоке и в голове у него каша ? Главное с утра отчитаться что все следственные действия проведены ... а на рекомендации по составлению фотороботов наплевать.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 22:13   #27
PVB

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от Сергей99999 Посмотреть сообщение
тему о субъективных портретах требую немедленно обсудить и поделиться опытом и мнениями
Если круг проверяемых лиц большой и преступника мало кто знает в данной местности (гастролер), то робот работает плохо. Даже при высокой степени сходства. Я как-то составлял портрет со слов охранника стройки (кража стройматериалов), рядом сидел его начальник. Когда закончили, начальник встал и сказал, что он знает кто этот человек. Теоретически так должен участковый срабатывать, но они нынче в бумаги, а не на людей смотрят и свой контингент не знают.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 11:24   #28
Коварный Ежик

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Мы после проверки фоторобота по "Барсу" выбираем наиболее похожего и пишем в справке установлено "типовое сходство"!!!! Фраза ни к чему не обязывающая, но в НТП падающая:) Но реальных совпадений за 5 лет не было!!!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 00:29   #29
ATTILA
Частенько бываю!

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

вот уж действительно коварный Еж! Опера вас еще не прибили за такие дела? Им ведь приходится проверять тех, кого вы им даете
ATTILA вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 19:30   #30
Doc_42
Член клуба - сотрудник МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от ATTILA Посмотреть сообщение
вот уж действительно коварный Еж! Опера вас еще не прибили за такие дела? Им ведь приходится проверять тех, кого вы им даете
я вас умоляю. опера поступают аналогично : "в ходе проверки причастность не установлена" ну или что-то в этом духе.
Doc_42 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 08:29   #31
Papillon_2000
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Иркутск
Возраст: 50
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Любопытно, у кого-нибудь вообще по барсу была реальная идентификация? Тот излУПленный пример, притянутый за уши для моссковской комиссии приводить не нужно.
ИМХО только для восстановления прижизненного облика по черепу, где искажение растояний в принципе не возможно.
Сами пробовали фото и художественный рисунок с фото. Рисунок даже в десятку не попал, в списке был где то на 127 месте.
По СОВЕ наши ОРИ дают много реально положительных идентификаций, но там объем базы не большой и приносят им реальные фото, где тоже исключен вариант искажения.
Papillon_2000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 15:51   #32
mamomot
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Вопрос такой...
Имеются записи с камер наблюдения в банке...
На записях есть минут пятнадцать с изображением мошенника.
Сам мошенник постоянно прятался от камер, однако миновать их не сумел:
его лицо есть на многих кадрах и с разных сторон.
1. Могут ли программы "распознать" мошенника или, хотя бы, выдать ряд похожих "объектов" из криминальной базы?
2. Нужно ли для введения в запросы к программам типа "Сова" составлять фоторобот?
*****
И еще такой вопрос: есть ли база почерков мошенников?
Имеется несколько листов, написанных злоумышленником...
mamomot вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 17:05   #33
Сильвер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от mamomot Посмотреть сообщение
И еще такой вопрос: есть ли база почерков мошенников?
нет.... с.г.....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 20:06   #34
RuSer

Член клуба
Навечно в списках

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от mamomot Посмотреть сообщение
есть ли база почерков мошенников?
А что мешает ее создать в вашем регионе?
__________________
Каждый умирает в одиночку!
"Наоборот, вся работа будет строиться для того, чтобы уничтожить то, что накопили за многие годы." В. Черномырдин
RuSer вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 03:51   #35
Papillon_2000
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2013
Адрес: Иркутск
Возраст: 50
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от mamomot Посмотреть сообщение
Вопрос такой...
Имеются записи с камер наблюдения в банке...
На записях есть минут пятнадцать с изображением мошенника.
Сам мошенник постоянно прятался от камер, однако миновать их не сумел:
его лицо есть на многих кадрах и с разных сторон.
1. Могут ли программы "распознать" мошенника или, хотя бы, выдать ряд похожих "объектов" из криминальной базы?
2. Нужно ли для введения в запросы к программам типа "Сова" составлять фоторобот?
*****
И еще такой вопрос: есть ли база почерков мошенников?
Имеется несколько листов, написанных злоумышленником...
1. Могут, они и выводят в зависимости от настройки хоть всю базу по степени похожести, но расчитывать на то, что индивид попадет хотя бы в первую сотню нельзя. Камеры видеонаблюдения не несут задачи запечатлеть лицо и сильно искажают. Так в одном из городов во всех ДЧ на портрете стояли веб-камеры. Узнать человека можно, но эффект "елочной игрушки" полностью искажает габитоскопическую информацию.
2. Это определяется только местными требованиями

* В портрете можно вести абсолютно любую базу данных, факт в том, что поиск проводится только по текстовым полям. Поэтому есть ли смысл вести такую БД в портрете? А картотека почерков должна быть, начните с УР
Papillon_2000 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 22:08   #36
Можжевельник
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от Bossoku Посмотреть сообщение
Коварному ежику для информации: Облик никогда не поставлялся в рамках гособоронзаказа в ЭКП РФ , а был разработан одним из участников данного форума, являвшегося сотрудником ЭКЦ в ТОмске. И в Москве он известен, как и известен разработчику Портрета-Поиска. Данная программа создавалась как альтернатива Барсу с его некорректной работой. И только с его разрешения он был предоставлен ряду подразделений как ознакомительный продукт, который впоследствии был распространен волею судеб пиратским способом. Говорю это, ибо сам был инициатором такого направления. Может виноват в этом перед ним, а может и нет. Но давать этому оценку может только один человек - разработчик Облика. И если он заинтересуется нынешним состоянием дел, а мы подтолкнем его и ЭКЦ МВД для сближения, то это будет реальная для всех польза. Но, думаю, что надо ставить проблему перед ЭКЦ о передовых возможностях по составлению потрета, таких как метод EvoFit и т.д. Во всяком случае именно такой доклад по проблемам в данном направлении деятельности руководитель ЭКЦ планируется посвятить на ежегодном семинаре руководителей ЭКЦ МВД.
Я знаком по телефону с разработчиком Облика. Это Сергей Пронин (Томск) Профессионал, незаслуженно обойденный вниманием, уже пенсионер. Действительно работал плодотворно с "Портрет-Поиском".Но была пробуксовка по всем параметрам, в том числе возникла конкуренция с фирмой Папилон, где на сегодняшний момент существует 3Д-программа составления фоторобота, сопряженная с АДИС (конечно, денег стоит) Но Облик великолепен! Позволяет работать мобильно, качествено+ фотошоп рихтует. Облик бесплатен - Пронин ничего не поимел финансово за свои разработки. Спасибо ему большое! Страна должна знать имена альтруистов. Я пользовался Обликом ВЕСЬМА эффективно, очевидцам интересно работать - с Барсом они не понимают ничего на экране, очень неповоротливая система.
В работе с Обликом совет: элемент "уши" выбирайте сразу и откатывайте куда-нибудь в угол экрана. Если приступите к ним по последовательности уже после создания портрета в целом, то они спрячутся - будете искать и сломаете портрет. Идите только от общего к частному! (наркоконтроль, печально известный)
Можжевельник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 09:41   #37
expert163

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от mamomot Посмотреть сообщение
Вопрос такой...
Имеются записи с камер наблюдения в банке...
На записях есть минут пятнадцать с изображением мошенника.
Сам мошенник постоянно прятался от камер, однако миновать их не сумел:
его лицо есть на многих кадрах и с разных сторон.
1. Могут ли программы "распознать" мошенника или, хотя бы, выдать ряд похожих "объектов" из криминальной базы?
могут! недавно видел....фильм называется РОБОКОП ... а ещё есть сериал СЛЕД, так там умеют запах с волоса собрать... и что больше всего бесит наш начальник отдела этот сериал видимо смотрит...

на дворе 2015 год... бензина на служебные машины не хватает, резиновые перчатки и бумагу покупаем сами, картриджи тоже заправляем за свой счет... о каком развитии криминалистики может идти речь???
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 09:51   #38
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от expert163 Посмотреть сообщение
могут! недавно видел....фильм называется РОБОКОП ... а ещё есть сериал СЛЕД, так там умеют запах с волоса собрать... и что больше всего бесит наш начальник отдела этот сериал видимо смотрит...

на дворе 2015 год... бензина на служебные машины не хватает, резиновые перчатки и бумагу покупаем сами, картриджи тоже заправляем за свой счет... о каком развитии криминалистики может идти речь???
В магазин сходил, купил батон и сложил в три пакета - вот тебе и на руки два пакета. А если в четыре, то и упаковка будет. Шутка.
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 06.09.2015, 21:30   #39
NightSun
Местный
 
Аватар для NightSun

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

С кем можно проконсультироваться по поводу использования системы "Портрет" ?
NightSun вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:39   #40
Мистер Мистер
Новичок
 
Аватар для Мистер Мистер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Система "Портрет"

Цитата:
Сообщение от expert163 Посмотреть сообщение
могут! недавно видел....фильм называется РОБОКОП ... а ещё есть сериал СЛЕД, так там умеют запах с волоса собрать... и что больше всего бесит наш начальник отдела этот сериал видимо смотрит...

на дворе 2015 год... бензина на служебные машины не хватает, резиновые перчатки и бумагу покупаем сами, картриджи тоже заправляем за свой счет... о каком развитии криминалистики может идти речь???
На дворе уже 17ый идет, а особо ничего не поменялось
Мистер Мистер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:47.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot