21.05.2018, 20:11 | #1 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Ребят скажите как у Вас проходит прекращение по ст.6.1.1 и ст.7.27 при возбуждении уголовки?
Наша прокуратура стала требовать прекращение на основании ст.29.9 ч.3 (прекращения производства по делу и передачи материалов дела прокурору, в орган предварительного следствия или в орган дознания в случае, если в действиях (бездействии) содержатся признаки преступления), а статья называется Виды постановлений и определений по делу об административном правонарушении. Я говорю, что это вид постановления, а не причина прекращения. Причины перечислены в ст.24.5 п.7!!!!! Что делать? подскажите как делаете Вы? |
Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-) | |
Promotional Bot
Регистрация: 06.02.2006
|
Реклама от Яндекса
|
__________________
Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... |
21.05.2018, 20:20 | #2 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Пчелка майя, я так понимаю в случае повторности прекращаете. Так Вам прокуратура правильно указывает, только не ч. 3 ст. 29.9 КРФоАП, а п. 3 ч. 1.1. ст. 29.9 КРФоАП.
|
21.05.2018, 20:38 | #3 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
да
|
21.05.2018, 20:55 | #4 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Пчелка майя, ну так и получается Вам для возбуждения 116.1 или 158.1 надо принятое решение по второму протоколу, т.е. сначала прекратить, а потом возбудить. Внимательное читайте ст. 29.9 КРФоАП:
Цитата:
|
|
21.05.2018, 21:21 | #5 | |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
-руководствуясь ст. ст. 24.5, 29.9-29.11 КоАП РФ -прекратить производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст.6.1.1. КоАП РФ, в отношении <ФИО1> по ... ст.24.5. КоАП РФ ---------- Ответ добавлен в 21:21 ----------Предыдущий ответ был в 21:19 ---------- вот вот при проведении адм.расследования мне стало известно, что это уже повторность и соответственно наступила уголовка |
|
21.05.2018, 22:29 | #6 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
Цитата:
При адм. расследовании Вы понимаете, что тут повторность и надо принять решение в рамках КРФоАП о прекращении до возбуждения УД. Во втором случае в рамках амд. расследования Вы узнаете, что уже возбуждено УД и поэтому прекращает административку. У меня за последние 2 года ушло в суд 16 таких уголовных дел, ни одного замечания. |
||
21.05.2018, 23:04 | #7 |
Осваиваюсь я!
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Существует два вида прекращения производства по делу об административном правонарушении: (а) прекращение производства до передачи дела на рассмотрение это как раз 24.5 и (б) прекращения производства по делу по результатам его рассмотрения- это 29.9 и если на то пошло то ст.6.1.1 и ст.7.27 вообще должны прекращать суды
Вы уловили ---------- Ответ добавлен в 23:04 ----------Предыдущий ответ был в 22:58 ---------- все равно спасибо Вам!!! Ребят ИАЗ какое у Вас мнение? |
21.05.2018, 23:10 | #8 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Да должны, но они от этого увиливают всеми возможными способами - это раз. Два это то, что основания для прекращения по ст. 24.5 КРФоАП у Вас отсутствуют, т.к. нет возбужденного УД. На каком основании будете прекращать? Максимум п. 9 ч. 1 ст. 24.5 КРФоАП, да и то это очень спорно, т.к. опять надо будет делать ссылку на ст. 29.9 КРФоАП.
|
23.05.2018, 02:06 | #9 | ||
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
Поэтому правильней всего писать рапорт об обнаружении признаков, возбуждать уголовное дело и прекращать по п. 7 ч.1 ст. 24.5 КоАП. Пункт 9 здесь также не преминим, он для других случаев (лицо, обладающее дипломатическим имунитетом, член избирательной комиссии с правом голоса, кандидат в депутаты (в случае отсутствия разрешения прокурора), депутат Госдумы и т.д.), то есть нельзя этих лиц привлечь к административке исходя из других ФЗ У нас были случаи прекращения по п.2 ч.1 ст. 24.5 сразу с подачей рапорта об обнаружении признаков преступления, вроде прошло ---------- Ответ добавлен в 09:06 ----------Предыдущий ответ был в 09:01 ---------- Цитата:
Факт возбуждения административки - не повод отказа в возбуждении УД.
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
||
23.05.2018, 19:27 | #10 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
Нет, т.к. в данном случае будет нарушение ч. 2 ст. 140 УПК РФ. Вы будете нести ответственность или дознаватель в случае, если лицо обжалует после возбуждения не вступившее в законную силу постановление по делу об АП и его прекратят за отсутствием события или состава правонарушения? |
|
24.05.2018, 09:00 | #11 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
---------- Ответ добавлен в 16:00 ----------Предыдущий ответ был в 15:55 ---------- Читай выше. Ты видимо не понял про что я говорил ранее. Вопрос стоял по другому, по ошибке возбудили административное дело при наличии признаков преступления (первое постановление вступило в силу) и что делать с административкой возбужденной
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
24.05.2018, 12:58 | #12 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
|
|
24.05.2018, 20:25 | #13 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
Это Вы не поняли! По-чему по ошибке возбудили? Все правильно сделали - должно быть возбуждено АД и прекращено. Читайте выше - без принятого решения по второму протоколу у Вас нет оснований для возбуждения УД. |
|
25.05.2018, 00:32 | #14 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
да с чего вдруг должно быть сначала решение по второму факту? Привозят лицо в отдел полиции за мелкое хищение, в ходе проверки выясняется, что он ранее привлекался по ч.2 ст.7.27. Что мешает сразу составить рапорт об обнаружении признаков, а потом возбудить уголовное дело? Где в УПК говорится, что должно быть сначала принято решение по административке? У нас дознание уже кучу таких дел возбудило. Ерунду какую то говоришь, прочти диспозицию ст.158.1 УК
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
Пользователь сказал cпасибо: |
25.05.2018, 00:53 | #15 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
1. Привозят лицо за совершение ст. 7.27 2. Устанавливаете, что оно ранее привлечено по ч. 2 ст. 7.27, решение вступило в силу 3. Составляете второй протокол по 7.27 4. Пишите рапорт об обнаружении признаков ст. 158.1 5. Возбуждают УД по ст. 158.1 и признают лицо обвинияемым 6. Вы прекращаете производство по АП на основании возбуждения УД. 7. Лицо опротестовывает решение о прекращении, т.к. не видит там повторность, он не выходил за линию кассы 8. Суд выносит решение, что Ваше постановление о прекращении необоснованно в связи с возбуждением УД и выносит решение о прекращении за отсутствием состава правонарушения. Итог УД и привлечение лица в качестве обвиняемого необоснованно и незаконно. Вы лично будете за это отвечать? А если лицо было еще бомжом и неоднократно судимым и его взяли под арест??? Ерунду Вы говорите, у нас ни одно такое решение о ВУД не подпишет прокуратура. ---------- Ответ добавлен в 00:53 ----------Предыдущий ответ был в 00:46 ---------- Пускай радуются, что их еще пока за это не натянули. У нас один случай в облсуде уже почти был. |
|
25.05.2018, 10:44 | #16 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
коллега ты слишком глубоко копаешь. Согласен с тобой лишь в том, что если было доставление, то дело считается возбужденным значит нужно прекращать. я всегда прекращал по 2 пункту, т.к. в деянии нет объективной стороны АП. в остальном согласен с Панвит. наличие второго пост-я это выдумки на мстах бездарных прокуроров и таких же бездарных дознавателей, которые не могут отстоять свою точку зрения.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.05.2018, 14:31 | #17 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
Цитата:
Ты рассказываешь члучай, где события АП вообще нет, так как за неоконченные АП нет ответственности, то есть по административке дело вообще не может быть возбуждено
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
25.05.2018, 23:22 | #18 |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
SVO2012, а я не согласен и наличие второго постановления это не выдумки, а реальность. Тем более если Вы прекращает по отсутствию состава АП. Нет второго состава, нет повторности, нет УД.
Именно такой конкретный случай я и привел в пример. Чем докажете наличие или отсутствие АП без принятого решения? Объясняю из практики. На вызов выехал молодой УУП. Сумма есть, заява есть. Все оформил, составил протокол по 7.27. На следующий день дорабатывал, пробил по базам, нате, повторность. Все неотложные действия провели, рапорт КУСП по 158.1, все дела, дальше УД, после прекращенка по АП. И тут прокуратура запрашивает видео, а там нет выхода за линию кассы, а в КРФоАП нет аналога ст. 30 УК РФ. |
26.05.2018, 09:30 | #19 | |
Член клуба - сотрудник МВД
Информация недоступна. |
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
ТЫ вообще имеешь юр. образование? Ты вообще знаещь что такое состав АП и состав преступления? Чем они отличаются от самого деяния? Если гет состава АП совсем не значит, что нет состава преступления. К примеру - убийство, состава АП нет, но состав преступления есть. СВО - человек авторитетный, кандидат юрнаук, прислушайся и не неси ерунды.
---------- Ответ добавлен в 16:09 ----------Предыдущий ответ был в 16:00 ---------- У нас за возбуждение административки без проверки на повторность - сразу строгач, приказ я разработал. Расценивается как сокрытие преступления ---------- Ответ добавлен в 16:15 ----------Предыдущий ответ был в 16:09 ---------- что значит «дорвбатывал»? протоколом дело оканивается, а не начинается, арестная статья протокол с момента составления передается в суд незамедлительно. Вот ты сам пишешь, что у вас там бардак, соответственно и прокуратура не много знающая ---------- Ответ добавлен в 16:22 ----------Предыдущий ответ был в 16:15 ---------- Цитата:
---------- Ответ добавлен в 16:30 ----------Предыдущий ответ был в 16:22 ---------- Мелкое хищение чужого имущества, совершенное лицом, подвергнутым административному наказанию за мелкое хищение, предусмотренное частью 2 статьи 7.27 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, - Вот диспозиция ст.158.1 УК, где тут говорится про второе административое поавлнаоушение? Здесь описано деяние «мелкое хищение», то есть хищение имущества, не превышающегт 2500 руб. Не более. И данное преступление может быть и со ссылкой на ст.30. Причем здесь аналог административки?
__________________
Нужно прожить жизнь так, чтобы потом не было.... |
|
26.05.2018, 10:46 | #20 |
Член клуба - сотрудник МВД
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
|
Re: прекращение ст.6.1.1 и ст.7.27
1. Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
1) отсутствие события административного правонарушения; 2) отсутствие состава административного правонарушения, если в сообщении нет признаков АП дело не может быть возбуждено. Тогда по твоей логике по 116.1 тож сначала нужно прекратить 6.1.1???? чем 116.1 отличается от 158.1 по способу изложения объективной стороны...ничем. и там и там в основу положен принцип повторности как основание для привлечения к уголовной ответственности. по 116.1 отправляем в суды и никогда материал не возвращался. Просто судьи в отличии от некоторых проков хоть иногда кодексы читают. Статья 116.1. Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию (введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ) Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьей 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, - |