Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Уголовный розыск и не только
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2019, 17:32   #1181
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Ну понятно...криво оформили изьятие.
Изъял бы опер обследованием, вопросов бы таких не возникло.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 09.11.2019, 17:34   #1182
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
С чего бы это?
У нас не возьмут на вуд, если по всем не провел.

---------- Ответ добавлен в 17:34 ----------Предыдущий ответ был в 17:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Изъял бы опер обследованием, вопросов бы таких не возникло.
Не...он наверное в акте написал что гр Х выдал. Я же тебе говорю. У нас в регионе прокуратура требует, чтобы изымалось сог
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:36   #1183
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
У нас не возьмут на вуд, если по всем не провел.
Так а как ты не по всем тогда проведешь при изъятии ОМП? У нас то тоже на ВУД не возьмут, не зависимо от того, как изъято.

---------- Ответ добавлен в 00:36 ----------Предыдущий ответ был в 00:35 ----------

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
У нас в регионе прокуратура требует, чтобы изымалось сог
Приказ им распечатайте и подарите.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:36   #1184
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Легко...делю. делаю малую часть для ВУД. А остальное уже в рамках УД
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:37   #1185
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Легко...делю. делаю малую часть для ВУД. А остальное уже в рамках УД
Бред какой то.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:37   #1186
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Так а как ты не по всем тогда проведешь при изъятии ОМП? У нас то тоже на ВУД не возьмут, не зависимо от того, как изъято.

---------- Ответ добавлен в 00:36 ----------Предыдущий ответ был в 00:35 ----------


Приказ им распечатайте и подарите.
Они нам сами им тычат. В каждом регионе свое виденье
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:38   #1187
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Они нам сами им тычат.
Так ради интереса задай вопрос, как должны изымать СОГ, если это нарушает приказ, которым они же тычат.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:40   #1188
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Бред какой то.
Так делаем, если много изымать приходится

---------- Ответ добавлен в 17:40 ----------Предыдущий ответ был в 17:38 ----------

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Так ради интереса задай вопрос, как должны изымать СОГ, если это нарушает приказ, которым они же тычат.
В ходе обследа выявляется факт возможного преступления. Для фиксации преступления, его следов, осмотра места преступления и вызывается СОГ.
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:42   #1189
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Так делаем, если много изымать приходится
Не, это я как раз понимаю. Просто если требуют исследование по ВСЕМ для вуд при обследовании, почему это же не требуют для вуд при изъятии при ОМП. Почему такой разный подход?

---------- Ответ добавлен в 00:42 ----------Предыдущий ответ был в 00:40 ----------

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Для фиксации преступления, его следов, осмотра места преступления и вызывается СОГ.
Ни чего не мешает это же зафиксировать при ОРМ. Я не спорю, намного лучше изымать следственным действием (ОМП), вот только писавший этот приказ этого не понимал и обязал нас изымать обнаруженное протоколом обследования.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:48   #1190
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Не, это я как раз понимаю. Просто если требуют исследование по ВСЕМ для вуд при обследовании, почему это же не требуют для вуд при изъятии при ОМП. Почему такой разный подход?

---------- Ответ добавлен в 00:42 ----------Предыдущий ответ был в 00:40 ----------


Ни чего не мешает это же зафиксировать при ОРМ. Я не спорю, намного лучше изымать следственным действием (ОМП), вот только писавший этот приказ этого не понимал и обязал нас изымать обнаруженное протоколом обследования.
Не ко мне вопрос)

---------- Ответ добавлен в 17:46 ----------Предыдущий ответ был в 17:43 ----------

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Ни чего не мешает это же зафиксировать при ОРМ.
Главный вопрос в чем...как ты можешь знать, что этот предмет запрещен к ГО. когда ты им говоришь, я по своему опыту знаю и т.п., то прокуратура видит в этом коррупционную составляющую. А при ОМП типа и эксперт есть, и заинтересованности нет. А то может мы скажем, что это типа запрещено к обороту, а на самом деле нет.

---------- Ответ добавлен в 17:48 ----------Предыдущий ответ был в 17:46 ----------

Приказ дырявый...вот столько и несостыковок и дыр в нем
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:49   #1191
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Легко...делю. делаю малую часть для ВУД. А остальное уже в рамках УД
Все правильно. Если все отстрелять в ходе предварительного исследования, то вывод эксперта в экспертизе будет, что предоставленные пули и гильзы не относятся к категории боеприпасы.
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:51   #1192
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
А при ОМП типа и эксперт есть
Мы эксперта к участию в ОРМ привлекаем.
Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Приказ дырявый...вот столько и несостыковок и дыр в нем
Полностью согласен.

---------- Ответ добавлен в 00:51 ----------Предыдущий ответ был в 00:50 ----------

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
Если все отстрелять в ходе предварительного исследования
Сразу назначаешь экспертизу в рамках КУСП и ни каких проблем.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 17:58   #1193
pokusnikk
Активист форума
 
Аватар для pokusnikk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фишка Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, можно ли предметы запрещенные к обороту изъять не в процессе проведения ОРМ "Обследование...", а сделать это СОГу, прибывшему на место при ОМП?
Предметы, запрещённые к обороту, можно изымать при любом законно проводимом мероприятии - хоть орм, хоть следственном действии. При условии если отсутствуют законные основания для нахождения этих предметов на месте проведения мероприятия или у лица, у которого оно проводится мероприятие.

---------- Ответ добавлен в 17:58 ----------Предыдущий ответ был в 17:56 ----------

Цитата:
Сообщение от фишка Посмотреть сообщение
И еще вопрос: если вызвать СОГ нет возможности (но надо), обеспечив сохранность места происшествия можно покинуть место обнаружения и ткните, пожалуйста, где это прописано?
пока обнаружение не оформлено на бумаге - обнаружения не было. так что гуляй сколько влезет.
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае!

Я не против критики. Я критику, лично, люблю!
pokusnikk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 18:01   #1194
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от pokusnikk Посмотреть сообщение
Предметы, запрещённые к обороту, можно изымать при любом законно проводимом мероприятии - хоть орм, хоть следственном действии.
Там как раз вопрос в том, что при обследовании они были обнаружены, но не изъяты, а изъяты в дальнейшем СОГ в рамках ОМП.

---------- Ответ добавлен в 01:01 ----------Предыдущий ответ был в 00:59 ----------

Цитата:
Сообщение от pokusnikk Посмотреть сообщение
пока обнаружение не оформлено на бумаге - обнаружения не было. так что гуляй сколько влезет.
В данном случае оно БЫЛО оформлено на бумаге, но опер уехал в отдел за СОГ.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 18:16   #1195
pokusnikk
Активист форума
 
Аватар для pokusnikk

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Там как раз вопрос в том, что при обследовании они были обнаружены, но не изъяты, а изъяты в дальнейшем СОГ в рамках ОМП.

---------- Ответ добавлен в 01:01 ----------Предыдущий ответ был в 00:59 ----------


В данном случае оно БЫЛО оформлено на бумаге, но опер уехал в отдел за СОГ.
из вопроса инициатора не понял как точно обстояло дело.

---------- Ответ добавлен в 18:16 ----------Предыдущий ответ был в 18:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Там как раз вопрос в том, что при обследовании они были обнаружены, но не изъяты, а изъяты в дальнейшем СОГ в рамках ОМП.

---------- Ответ добавлен в 01:01 ----------Предыдущий ответ был в 00:59 ----------


В данном случае оно БЫЛО оформлено на бумаге, но опер уехал в отдел за СОГ.
при таких обстоятельствах полностью согласен с твоей позицией -
Цитата:
Сообщение от Мефистофель89 Посмотреть сообщение
Так что, либо сразу проводите ОМП и изымайте, или, если уже начали ОРМ "Обследование...", изымайте в рамках обследования.
Тут к оперу не поддокопаешься. При других вариантах всё зависит от местных обычаев и политических моментов...
__________________
Человеку Государству нужно верить только в самом крайнем случае!

Я не против критики. Я критику, лично, люблю!
pokusnikk вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 18:29   #1196
ЕИС
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для ЕИС

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

[/color]
Сразу назначаешь экспертизу в рамках КУСП и ни каких проблем.[/quote]

Сразу и рапорт на продление до 30 не забудьте.
ЕИС вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 09.11.2019, 18:31   #1197
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от ЕИС Посмотреть сообщение
Сразу и рапорт на продление до 30 не забудьте.
Постановление. И не сразу. Сначала продлить до 10 суток, потом, если понадобиться, до 30 продлить.
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 13.11.2019, 21:22   #1198
Йог
Частенько бываю!
 
Регистрация: 18.09.2019
Адрес: Уфа
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

https://www.youtube.com/watch?v=Y2woFiZJDRc
Не раскрывает ли данное видео тактику проведения ОРМ?(заминусил его на всякий)
Йог вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 09:44   #1199
фишка
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Цитата:
Сообщение от фигурант Посмотреть сообщение
Не ко мне вопрос)

---------- Ответ добавлен в 17:46 ----------Предыдущий ответ был в 17:43 ----------


Главный вопрос в чем...как ты можешь знать, что этот предмет запрещен к ГО. когда ты им говоришь, я по своему опыту знаю и т.п., то прокуратура видит в этом коррупционную составляющую. А при ОМП типа и эксперт есть, и заинтересованности нет. А то может мы скажем, что это типа запрещено к обороту, а на самом деле нет.

---------- Ответ добавлен в 17:48 ----------Предыдущий ответ был в 17:46 ----------

Приказ дырявый...вот столько и несостыковок и дыр в нем
Спасибо всем откликнувшимся.
По результатам служебки нарушений не установили.
Помимо прочего написали, что: приказ 199, изъятию при орм подлежат предметы изъятые из оборота и .... (что эти железяки изъяты из оборота можно установить только при экспертизе)
144-ФЗ при изъятии составляется протокол в соотв. с УПК.
УПК содержит перечень следственных действий, которые могут быть произведены до ВУД. (ОМП)[color="Silver"]
фишка вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.11.2019, 10:35   #1200
фигурант
Активист форума
 
Аватар для фигурант

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Вопросы проведения ОРМ (строго несекретно!!!)

Хорошо, что советы пригодились
__________________
что такое справедливость?
фигурант вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot