Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Отвечаем на вопросы граждан
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2020, 12:18   #21
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение

Ах, не то ты выделяешь жирным шрифтом! Надо бы выделить слова "за исключением случаев..." и далее. А наш рассматриваемый случай именно такой, поскольку регулируется Законом об ОРД.
Отчего такая уверенность?

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
И таки да, не все ОРМ требуют возбуждения у/д и решения суда. Но в нашем случае требуют. Хотя бы, как минимум, судебного решения.
Повторюсь, почему в этом уверены?

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Потому что ты опять малость не то цитируешь. Прочти ст.8 Закона об ОРД, начиная со 2-го абзаца и далее.
И.. что дальше?

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Формально оно конечно, можно ходатайствовать в суд о разрешении ОРМ и без ВУД, только на основании мотивированного постановления... мотивировать трудно, но если постараться...
Создаётся впечатление о недостаточной Ваше компетентности в обсуждаемой тематике.

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
а только даст ли судья разрешение в таком случае? Что говорит практика? Моя говорит, что нет.
Если не трудно, поделитесь Вашим опытом.

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Кстати, а по ст. 128.1 УК РФ предварительное следствие обязательно?
Опять же к чему этот вопрос?
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 24.01.2020, 12:25   #22
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
можно еще в Интерпол обратиться, вдруг там международное преступное сообщество по оклевечиванию в интернетах
Исключать ничего нельзя. Недавний опыт коллег это подтверждает:
Цитата:
«С 28 ноября 2019 года по настоящее время с зарубежного сервиса Startmail.com (Нидерланды) на электронные адреса органов судебной власти 16 регионов России поступило более одной тысячи анонимных сообщений с угрозами их минирования»,
Подробнее на РБК

---------- Ответ добавлен в 17:25 ----------Предыдущий ответ был в 17:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
Джоан Роулинг "Гарри Поттер и тупые вопросы"
Флуд по теме, впрочем, как обычно. Люди не меняются, только хуже становятся с годами, увы...
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 12:36   #23
Д.Сережа
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
Да просто никто работать не хочет.
Если без сарказма, то не не хочет, а из за большой загруженности не сможет.)

---------- Ответ добавлен в 12:36 ----------Предыдущий ответ был в 12:33 ----------

И это - люди совсем охренели со своим интернетом. Выросло новое поколение, которое живет в виртуальном мире и чрезмерно болезненно реагируют, когда в этом пространстве их на х@й посылают.
Д.Сережа вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 13:20   #24
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
можно еще в Интерпол обратиться
Не можно, а нужно. Необходимо!

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
международное преступное сообщество по оклевечиванию в интернетах
Именно. Банда клеветунов. Международная. Клеветокартель, с корнями в Мексике.

Цитата:
Сообщение от Д.Сережа Посмотреть сообщение
Если без сарказма
Без сарказма здесь никак.

Цитата:
Сообщение от Д.Сережа Посмотреть сообщение
чрезмерно болезненно реагируют
А как иначе? Неправду написали в фейсбуке. НЕПРАВДУ. Да ещё и в ФЕЙСБУКЕ! Это ещё очень стойко реагирует человек, держится молодцом. Иные в депрессию на месяцы впадают, и суицидальные потребности испытывают.
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 13:32   #25
Д.Сережа
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
А как иначе? Неправду написали в фейсбуке. НЕПРАВДУ. Да ещё и в ФЕЙСБУКЕ! Это ещё очень стойко реагирует человек, держится молодцом. Иные в депрессию на месяцы впадают, и суицидальные потребности испытывают
)))))))))))) Рассмешили.
Д.Сережа вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 14:47   #26
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
хуже клеветы в фэйсбуке только флуд по теме
Нет, ты не прав же, видать плохо прочитал. Хуже становятся с годами, а не клеветы в фэйсбуке.
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 16:41   #27
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Д.Сережа Посмотреть сообщение
Вы задаёте вопросы, хотя прекрасно понимаете о чем я говорю.
Нет, в том и дело что не понимаю. Максимальное у него, если не ошибаюсь, 6 лет.

Да и жестокость вообще понятие относительное. Представим, допустим, что вы будучи на войне поймали вражеского снайпера. Да не просто снайпера, а того, кто застрелил двух ваших друзей. Даже допустим ещё и сына вашего застрелил. Да опять же не просто застрелил, а классическим приёмом - ранил вас в ногу, и когда вы упали и начали ползти, вам на помощь сын побежал, он его и снял. Так вот, поймали вы лично этого снайпера. И, допустим, отрубили ему обе кисти рук лопатой (ну чтоб больше винтовку в руки не брал), перетянули руки жгутом, и отпустили. Это гуманно? Или жестоко?
По-хорошему надо бы его на ремни порезать, чтоб умирал медленно. Но с другой стороны надо бы его отправить в тюрьму (откуда он наверняка сбежит или выйдет другим способом). А потом продолжит людей убивать, возможно ваших друзей или родственников. А в этом случае их смерть частично будет и по вашей вине, получается.

Так вот, как по-вашему, гуманно отрубить руки и отпустить, или это жестоко?

Цитата:
Сообщение от Poter Посмотреть сообщение
Всего лишь: оболгали
Так помог бы девушке. Дай контакт, она приедет, заявит, проверите, возбудитесь, и всех накажете. Палка опять же, почти что нахаляву.
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 16:52   #28
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
Так помог бы девушке. Дай контакт, она приедет, заявит, проверите, возбудитесь, и всех накажете. Палка опять же, почти что нахаляву.
https://мвд.рф/request_main
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:00   #29
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Квестор
Изображения
Тип файла: jpg Флуд.jpg (12.2 Кб, 9 просмотров)
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:06   #30
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
Отож. Как умничать на форуме, так все герои.
Проекция!

нажмите здесь для просмотра скрытого текста
Прое́кция (лат. projectio — «бросание вперед») — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:11   #31
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Poter Посмотреть сообщение
Проекция!
Ну да. Тут же одни проекторы кругом, один ты молодец. Но почему-то ей сразу сказали что надо забыть, и вообще херня это всё фейсбучная. Только ты со своим кентом начал рассуждать что надо ОРМ проводить и возбуждаться. Ну так и провёл бы, и возбудился раз так считаешь, чего ты её на сайт отправляешь писать?
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 17:50   #32
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
Ну да. Тут же одни проекторы кругом, один ты молодец. Но почему-то ей сразу сказали что надо забыть, и вообще херня это всё фейсбучная. Только ты со своим кентом начал рассуждать что надо ОРМ проводить и возбуждаться. Ну так и провёл бы, и возбудился раз так считаешь, чего ты её на сайт отправляешь писать?
Извиняюсь, но Вы альтернативно мыслящий? Отправлять женщину в другой субъект РФ подавать заявление в полицию, когда это можно сделать не выходя из дома, обратившись на сайт. Это логично?
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 18:19   #33
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Poter Посмотреть сообщение
это можно сделать не выходя из дома, обратившись на сайт
Ты не хуже других знаешь, чем закончится это её обращение.

Цитата:
Сообщение от Poter Посмотреть сообщение
Отправлять женщину в другой субъект РФ подавать заявление в полицию
Женщина может точно так же не выходя из дома тебе заявление отправить, и даже адвоката найти в твоём регионе, который будет её интересы представлять и где надо расписываться. Я с таким сталкивался не раз и не два. А ты такой не отпишешь его по территориальности. Так тоже можно. Всё сам сделаешь, потом ещё методичку напишете с Ворчуном, как надо работать по клевете в фейсбуке, и внедрите её в МВД. В общем не ищи отговорки, не тот случай.
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 19:23   #34
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
Только ты со своим кентом начал рассуждать что надо ОРМ проводить и возбуждаться.
Я попросил бы!
Уточнить, кто этот кент, который тоже говорил, что надо проводить и возбуждаться.
Для уточнения прошу перечитать мои посты в этой теме, особенно первые.
И с какого это вдруг "кент"?
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 19:46   #35
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Уточнить, кто этот кент, который тоже говорил, что надо проводить и возбуждаться.
Ворчунъ у него кент.

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Для уточнения прошу перечитать мои посты в этой теме, особенно первые.
Я читал. И написал, что в принципе адекватно ей сказали что надо "забить" на эти фейсбуки.

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
И с какого это вдруг "кент"?
Ну, так исторически сложилось у них.
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 20:53   #36
Огр
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Огр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 59
Сообщений: 3,194
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили 2,445 раз(а) в 1,148 сообщениях
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Ой, ну тады извините, дядечка! Я чё-то берега попутал, решил ни с того ни с сего, что это меня в кенты Потеру записали... Шибко извиняюсь.
__________________
В этой жизни бывает всё, что вы только можете себе представить. А также и всё то, что вы даже представить себе не можете!
Огр вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 03:26   #37
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
Ты не хуже других знаешь, чем закончится это её обращение.
И "чем закончится"?

Цитата:
Сообщение от Клевер Посмотреть сообщение
Женщина может точно так же не выходя из дома тебе заявление отправить, и даже адвоката найти в твоём регионе, который будет её интересы представлять и где надо расписываться. Я с таким сталкивался не раз и не два. А ты такой не отпишешь его по территориальности. Так тоже можно. Всё сам сделаешь, потом ещё методичку напишете с Ворчуном, как надо работать по клевете в фейсбуке, и внедрите её в МВД. В общем не ищи отговорки, не тот случай.
Складывается впечатление, что очень далеки Вы от уголовного процесса:

Статья 152. Место производства предварительного расследования

Цитата:
1. Предварительное расследование производится по месту совершения деяния, содержащего признаки преступления, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей. В случае необходимости производства следственных или розыскных действий в другом месте следователь вправе произвести их лично либо поручить производство этих действий следователю или органу дознания, дознаватель вправе произвести их лично либо поручить производство этих действий дознавателю или органу дознания. Поручения должны быть исполнены в срок не позднее 10 суток.
2. Если преступление было начато в одном месте, а окончено в другом месте, то уголовное дело расследуется по месту окончания преступления.
3. Если преступления совершены в разных местах, то по решению вышестоящего руководителя следственного органа уголовное дело расследуется по месту совершения большинства преступлений или наиболее тяжкого из них.
4. Предварительное расследование может производиться по месту нахождения обвиняемого или большинства свидетелей в целях обеспечения его полноты, объективности и соблюдения процессуальных сроков.
4.1. Если преступление совершено вне пределов Российской Федерации, уголовное дело расследуется по основаниям, предусмотренным статьей 12 Уголовного кодекса Российской Федерации, или в соответствии со статьей 459 настоящего Кодекса по месту жительства или месту пребывания потерпевшего в Российской Федерации, либо по месту нахождения большинства свидетелей, либо по месту жительства или месту пребывания обвиняемого в Российской Федерации, если потерпевший проживает или пребывает вне пределов Российской Федерации.
5. Следователь, дознаватель, установив, что уголовное дело ему не подследственно, производит неотложные следственные действия, после чего следователь передает уголовное дело руководителю следственного органа, а дознаватель - прокурору для направления по подследственности.
6. По мотивированному постановлению руководителя вышестоящего следственного органа уголовное дело может быть передано для производства предварительного расследования в вышестоящий следственный орган с письменным уведомлением прокурора о принятом решении.
Источник: "Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 N 174-ФЗ (ред. от 27.12.2019)

---------- Ответ добавлен в 08:26 ----------Предыдущий ответ был в 08:07 ----------


Цитата:
Сообщение от Огр
меня в кенты Потеру записали...
Цитата:
Сообщение от Квестор Посмотреть сообщение
проекция! (с)
Мечта!
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 10:02   #38
Poter
Член клуба - пенсионер МВД (корпоративный юрист)

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Ворчунъ Посмотреть сообщение
2. Если преступление было начато в одном месте, а окончено в другом месте, то уголовное дело расследуется по месту окончания преступления.

правильно я понимаю? сейчас вышла указивка что если украли деньги с карты то расследуют там где был открыт счет а не там где сняли в банкомате.
это новое полезное изменение и было совсем недавно.
Нет, такое заблуждение появилось после выхода Постановления Пленума ВС от 30 ноября 2017 г. N 48 "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О МОШЕННИЧЕСТВЕ, ПРИСВОЕНИИ И РАСТРАТЕ", в котором изменился пункт 5:

Цитата:
5. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества, совершенное путем обмана или злоупотребления доверием, признается оконченным с момента, когда указанное имущество поступило в незаконное владение виновного или других лиц и они получили реальную возможность (в зависимости от потребительских свойств этого имущества) пользоваться или распорядиться им по своему усмотрению.

Если предметом преступления при мошенничестве являются безналичные денежные средства, в том числе электронные денежные средства, то по смыслу положений пункта 1 примечаний к статье 158 УК РФ и статьи 128 Гражданского кодекса Российской Федерации содеянное должно рассматриваться как хищение чужого имущества. Такое преступление следует считать оконченным с момента изъятия денежных средств с банковского счета их владельца или электронных денежных средств, в результате которого владельцу этих денежных средств причинен ущерб.
Пленум говорит не о месте окончания преступления, а о моменте, с которого оно окончено. То есть, независимо от того, поступили ли денежные средства в пользование жуликов или нет, хищение будет считаться оконченным после отправки денег потерпевшим.

Цитата:
Сообщение от Ворчунъ Посмотреть сообщение
вот к примеру- терпила в москве открыл счет карты в Сбере на Шаболовке а бабло сняли в банкомате в ТЦ Теорема в городе Ч. и должны возбуждаться в Москве в проклятом Богом ОВД Мещанский и там же расследовать. так?
Возбуждаться должны по месту жительства и обращения потерпевшего, об этом говорит приказ Приказ МВД России от 03.04.2018 № 196 "О некоторых мерах по совершенствованию организации раскрытия и расследования отдельных видов хищений":

Цитата:
1. Начальнику ГУ МВД России по Северо-Кавказскому федеральному округу, начальникам УТ МВД России по федеральным округам, Восточно-Сибирского и Забайкальского ЛУ МВД России на транспорте, министрам внутренних дел по республикам, начальникам главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации, начальникам территориальных органов МВД России на районном уровне обеспечить:

1.1. Проведение проверки в порядке, установленном статьей 144 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации <1>, сообщения о преступлениях, предусмотренных статьями 158, 159 -1593, 1595, 1596 Уголовного кодекса Российской Федерации <2>, совершенных с использованием платежных карт, средств мобильной связи и информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", в ходе которой незамедлительно принимать исчерпывающие меры к раскрытию преступлений и установлению лиц их совершивших, направлять в установленном порядке запросы в кредитные организации, операторам связи, оказывающим услуги связи, в том числе по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", получать объяснения от заявителя и возможных очевидцев преступления.
1.2. Принятие решения о возбуждении уголовного дела в органе внутренних дел Российской Федерации, в который поступило сообщение о преступлении, при наличии достаточных данных, указывающих на признаки преступлений, указанных в подпункте 1.1 настоящего приказа.
Цитата:
1.4. Направление уголовного дела в порядке, предусмотренном статьей 152 УПК, только после получения достаточных доказательств о совершении преступления на территории обслуживания другого территориального органа МВД России и выполнения всех возможных процессуальных действий по месту возбуждения уголовного дела.
__________________
В борьбе обретёшь ты право свое (Рудольф фон Иеринг)
Poter вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 10:22   #39
Мефистофель89
Активист форума
 
Аватар для Мефистофель89

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Огр Посмотреть сообщение
Ах, не то ты выделяешь жирным шрифтом! Надо бы выделить слова "за исключением случаев..." и далее. А наш рассматриваемый случай именно такой, поскольку регулируется Законом об ОРД.
И таки да, не все ОРМ требуют возбуждения у/д и решения суда. Но в нашем случае требуют. Хотя бы, как минимум, судебного решения. Потому что ты опять малость не то цитируешь. Прочти ст.8 Закона об ОРД, начиная со 2-го абзаца и далее.
Формально оно конечно, можно ходатайствовать в суд о разрешении ОРМ и без ВУД, только на основании мотивированного постановления... мотивировать трудно, но если постараться... а только даст ли судья разрешение в таком случае? Что говорит практика? Моя говорит, что нет. Кстати, а по ст. 128.1 УК РФ предварительное следствие обязательно?
Ни уголовного дела, ни судебного решения для получения подобных сведений не требуется. Спокойно предоставляют информацию по запросу в рамках материала КУСП
Мефистофель89 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 13:11   #40
Клевер
Член клуба
 
Аватар для Клевер

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Клевета в Фейсбуке

Цитата:
Сообщение от Poter Посмотреть сообщение
И "чем закончится"?
Отказным.

Цитата:
Сообщение от Poter Посмотреть сообщение
Складывается впечатление, что очень далеки Вы от уголовного процесса:
А у меня складывается впечатление, что ты к процессу близок. На уровне проверяющего из штаба, который преступления только в отчётах видел, зато всех учит как надо правильно раскрывать, расследовать и вообще работать. Но на своём примере показать не может, поскольку опыта такого никогда не имел.
__________________
Кто хочет - ищет способы.
Кто не хочет - ищет причины.
Клевер вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:47.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot