Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > Штаб
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2008, 00:08   #41
Ирэн

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от Яков_Лещ Посмотреть сообщение
Чего - покласть? Кому - покласть?
ГНР - на адресе, АП - за экспертом поехал. У охраны - "тревога". У полка - эхехехехе... А, ещё в книге два народных дружинника есть, но они, сволочи уже пьют с участковыми, гадины такие!
Все всех поставили, таки, журналы посмотрите, коли, "контроль", и всё такое...
Сил нет, средств нет, зато, контроль есть. :)
Полностью согласна.

Цитата:
Сообщение от Яков_Лещ Посмотреть сообщение
А кого ещё драть-то, начальника СО, что-ли?
И его туда же. Как ответственного.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Реклама Место СВОБОДНО для Вашей рекламы ;-)
Promotional Bot
 
Робот Форума
 
Регистрация: 06.02.2006
Реклама Реклама от Яндекса

Promotional Bot 
__________________
  Я очень хочу разместить здесь Вашу рекламу... 
Старый 15.03.2008, 01:04   #42
Augustus

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
Как вам известно, ожна из осноных функиций штаба в настоящее время - контроль. Что вы можете рассказать об этом? Нужная вещь, или нет, для чего нужен, чего добиваемся, в чем проблемы, ........
Вообще-то Основная функция штаба - это разработка оперативных планов, разработка планов по тем или иным мероприятиям, составление план-расчётов по данным мероприятиям, составление планов единой дислокацции, составление схем оповещения личного состава при введении оперативных планов по ЧП (которые тоже создаются штабами), при сборе ЛС по тревоге, определение порядка действия каждого подразделения, каждого наряда, каждого сотрудника при введении в действие того или иного оперативного плана, организация взаимодествия частей и подразделений между собой при решении ВСЕХ оперативных задач (от ОП Сирена2 или Набат до банального выезда СОГ на ОМП). И ещё, как в Бразилии много диких обезьян: как-то составления графиков дежурства ответственных руководителей, составление графиков дежурства членов СОГ(конечно, мы понимаем, что эти списки создаются начальниками служб. НО идут-то они(списки) к НШ! И именно он составляет этот график и несёт его на утверждение нач. ОВД!!!).

Я не понял о чем был вопрос.
Нужная вещь - что? Штаб или контроль?

Если штаб, то увы, без штабистов обойтись невозможно. Попробуйте, НЕ ШТАБНЫЕ РАБОТНИКИ, представить себя на месте тех, кто составляет то, о чем я говорил выше! Да даже по плану "перехват" наряды выставляются без проблем потому, что этот план РАЗРАБОТАН, СУЩЕСТВУЕТ и ДОВЕДЕН до ЛС!!!.
Что касается контроля - здесь вопрос сложнее. Лично моё мнение, что ШТАБ должен контролировать только штаб (со всеми входящими В НЕГО службами и ДЧ.). Или, на крайний случай, те службы, от которых зависит обеспечение выполнений оперативных планов.
Когда куратором ЭКЦ поставили начальника штаба (на уровнях от ГУВД до УВД)... Просто это было тоскливо.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 17:44   #43
Grig

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

masya, сейчас не 1984 год и извращенность системы сейчас немного другая, причем во всем, как в "контроле", так и в "испонителях"

Вопрос мой изначально задавался для того, чтобы лучше понять, есть ли какая-либо польза от нынешнего контроля во всех его проявлениях.

Des, просил отвечать по существу.

Яков_Лещ, вы часто видели, чтобы ГНР брала квартирника? Это не те преступления. Охрана ОВО - да, но тут не те случаи.
А смысл в том, что люди должны были дефелировать в форме на улице около указанных адресов. Не каждый полезет в квартиру, видя, что на улице мент. А так... пофигисты - начальники не поставили, а там, где поставили, пофигисты - исполнители пошли пиво пить.

Сам, кстати, тоже регулярно бегаю на такие мероприятия, и помимо "бумажной работы" притаскиваю в контору шваль, которую отрабатвать по полной нужно. И что? Правильно, пофигисты отпускают...

Augustus, речь шла об одной из основных ф-й штаба в настоящее время в системе МВД.

О смысле, повторюсь: вопрос изначально задавался для того, чтобы лучше понять, есть ли какая-либо польза от нынешнего контроля во всех его проявлениях.

Имхо, односложный ответ "нет" тут будет невреным. Впрочем, и то извращение, что сейчас творится - тоже редкостная бяка.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 22:11   #44
masya

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
сейчас не 1984 год и извращенность системы сейчас немного другая, причем во всем, как в "контроле", так и в "испонителях"
Вопрос именно в этом. Штатная численность Штаба ГУВД больше некоторых РУВД. При этом более половины контролёров лейтенанты и старлеи только-только выпустившиеся из УчЗав, максимум с 1-1,5 выслуги на земле, чащё сразу в контролёры.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.03.2008, 23:26   #45
Санчо

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Augustus рассказал скорее не про функции штаба а про функции оперативного отдела (отделения) в составе штаба ГУВД (УВД).

В соответствии с требованиями ВРЕМЕННОГО НАСТАВЛЕНИЯ ПО СЛУЖБЕ ШТАБОВ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ утвержденным приказом МВД России от 12 февраля 1997 г. N 86
(п.п.1.1.3.)
Общими задачами штабов являются:
... перечислено порядка 20 задач, в том числе -
.... контроль за выполнением подразделениями и службами
поставленных задач и оказание им практической и методической
помощи;
далее...
п.п.1.2.2. В целях координации усилий и организации взаимодействия
всех сил и средств органа внутренних дел в охране общественного
порядка, обеспечении общественной безопасности и борьбе с
преступностью, в работе с руководителями подразделений органа
внутренних дел штаб обязан:...
контролировать своевременность и полноту выполнения в их
интересах мероприятий тылового обеспечения и выделения необходимых
сил и средств другими подразделениями и службами органа внутренних
дел для решения комплексных задач;
контролировать выполнение поставленных задач и решений
начальника органа внутренних дел;

....
2.3.1. Штаб осуществляет общий контроль за выполнением
соответствующих планов оперативно-служебной деятельности органа
внутренних дел. В этих целях ....

а также в данном наставлении указано раз 25 про различные контроли: контрольные проверки, контроль за выполнением планов и решений, контроль за сроками выполнения и т.д. особенно в главе 6. Так что читайте приказ, там все расписано!
http://infopravo.by.ru/fed1997/ch07/akt22729.shtm

У нас например в Штабе УВД создана целая группа контроля (2 чел.)
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2008, 02:14   #46
gsm1976

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от Grig Посмотреть сообщение
Как вам известно, ожна из осноных функиций штаба в настоящее время - контроль. Что вы можете рассказать об этом? Нужная вещь, или нет, для чего нужен, чего добиваемся, в чем проблемы, ........

Понятно, что контроль контролю - рознь. Пишите, о чем знаете.
контроль какой контроль организация и них должна быть кузница организации и деятельности работы ОВД а контроль это штаб главка а также организация.
В нашем штабе если обратишся по служебным вопросам можно дойти до двери развернутся и ути и забыть, постоянно заняты, я незнаю , я не могу , нет времени не достовай , так что с ними не какого взаимодействия , план ЧО уже полтора года не составить группы оперативно-боевого назначения карточки в иц предостовляют не вовремя бызы ИБД-ГРОВД (марафон) не ведут мы не умеем мы не прграммисты, зато игры на компах валом настривают играют и время ноходится.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2008, 13:33   #47
PAZik

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от Augustus Посмотреть сообщение
увы, без штабистов обойтись невозможно.
как это? а раньше как обходились? Если отменить кучу ненужных планов и бамажек - вполне возможно. Всем этим может заняться 1 человек и вполне справится. Просто 1 (всего один!!!) раз сделать план и усе. У нас сидят 7 человек в штабе, что они там делают? нач штаба - понятно, в пасьянс играет, иногда какое-нить творение подчиненных прочитает. По ГО и ЧС карты рисует, которые никому не нужны, остальное время тихо спивается. Инспектор по анализу - справки катает, планы всякие, сочинения на тему - что сделано и что нужно сделать, по всякой херне, никто, окромя него не читает и естесственно помогает спиваться ГОЧС. 2 бабы - регистрация и учет. очень необходимая работа. УУМ (по должности) сидит и забивает карточки в базу. Реально 2 дня напряженной работы в месяц, остальное время - даж не знаю... Ну и электронщик. Мля, вобще вижу раз в месяц. Че должен делать - представляю, но не видел ни разу. Когда вижу - че-то изобретает на компе, играет. Рабочий стол разукрашен порно или машинками ну и игрушки.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 16.03.2008, 16:30   #48
Grig

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Отрицательные стороны (во всех смыслах) всем понятны.

Положительные есть?

Только не как хотелось бы, а конкретно здесь и сейчас - есть положительные результаты?

ЗЫ кто хочет увидеть ингода неплохо работающий штаб или поработать в нем - в личку.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 19:32   #49
masya

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
У нас сидят 7 человек в штабе, что они там делают? нач штаба - понятно, в пасьянс играет, иногда какое-нить творение подчиненных прочитает. По ГО и ЧС карты рисует, которые никому не нужны, остальное время тихо спивается. Инспектор по анализу - справки катает, планы всякие, сочинения на тему - что сделано и что нужно сделать, по всякой херне, никто, окромя него не читает и естесственно помогает спиваться ГОЧС. 2 бабы - регистрация и учет. очень необходимая работа. УУМ (по должности) сидит и забивает карточки в базу. Реально 2 дня напряженной работы в месяц, остальное время - даж не знаю... Ну и электронщик. Мля, вобще вижу раз в месяц. Че должен делать - представляю, но не видел ни разу. Когда вижу - че-то изобретает на компе, играет. Рабочий стол разукрашен порно или машинками ну и игрушки.
Проблема именно в этом и заключается, что всё описанное Вами существует, и именно поэтому штабы нормально не функционируют. Поэтому большинство СМ даже представить не могут, как это выглядит когда штаб работает, в полном смысле возложенных обязанностей.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 17.03.2008, 23:11   #50
Санчо

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
как это? а раньше как обходились? Если отменить кучу ненужных планов и бамажек - вполне возможно. ....
Хотите скажу по секрету? Штабисты об этом только и мечтают!
Ведь большинство работы в штабе (почти 90%) направлено на исполнение указаний, запросов, контрольных карточек, отчетов и др. присланных СВЫШЕ (из МВД, точнее из ОИДа) в основном которые и являются "ненужными бумажками".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 20:07   #51
GROFF

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от PAZik Посмотреть сообщение
У нас сидят 7 человек в штабе, что они там делают?
А вот у нас в штабе всего официально 2 сотрудника - НШ и инспектор УРГ (электроник работает в смене дежурным и вакансия аналитика) и как вы думаете справляется данный НШ со своими бумажными обязанностями, которыми руководство свыше его наделило?
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 21:08   #52
Cerise
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

"Поэтому большинство СМ даже представить не могут, как это выглядит когда штаб работает, в полном смысле возложенных обязанностей"

А принимаемых на штабные должности СМ кто-нибудь учит штабной работе? Иногда - начальник, а так -у кого чего спросишь. Приказы новые годами не присылают, зато требуют их исполнения и контроля. Хорошо, что по электронке у кого-нибудь чего-нибудь выпросишь. Зато в справках наворочают: "аналитическая деятельность сводится к анализу статистических данных преступности". А кто же другой аналитике научит, если проверяющие сами не знают? :)
Cerise вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 23:23   #53
masya

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от Itanol Посмотреть сообщение
А принимаемых на штабные должности СМ кто-нибудь учит штабной работе?
Да не сколько учить надо, сколько отбирать людей к данному виду деятельности способных.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 14:34   #54
Штабной

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Grig, Спасибо за тему!!! Не был на форуме очень долго, осматриваюсь, вижу - пропускаю важное.... Перечитал всю тему... Спасибо тем, кто в защиту штаба хоть что-то высказал... Штабной я уже немногим более семи лет, кой-какой опыт имею. Самый главный вывод - если ты Человек, и ты на своём месте - всё нормально. С другой стороны - ко всем практически службам отнести можно. Конкретнее - пожалуйста. Нужен-ли контроль? НУЖЕН !!!!! Причём этот вопрос необходимо рассматривать с очень многих позиций и разных сторон. Первое - русич всё-таки ленив есть,с этим спорить бесполезно. Пока в холку не ткнёшь - толку не будет, однозначно. Исполнение указаний прямых и непосредственных начальников проигнорировать чуть-ли не доблестью считается, не говоря уж о дальних начальниках... А согласно нашему штабному Временному положению о штабе (ничего в России не бывает более постоянным , чем временное...), контроль является одной из основополагающих функций штаба. Народ, ведь Вы-же исполняете те приказы, которые регламентируют Вашу деятельность??? А штаб почему не должен? Нам, как и Вам, это ПОЛОЖЕНО делать (это в первую очередь.).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 14:52   #55
Штабной

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Продолжаем... Во-вторых, я абсолютно не удивляюсь, что в подавляющем большинстве отделов штабные должности занимают люди НЕ компетентные в том, чем необходимо заниматься штабу. Ведь штабная работа - это НЕ составление разного рода справок, а в первую очередь ПОМОЩЬ подразделениям в осуществлении (пардон за казённый язык) их функциональных обязанностей, помощь в том, чтобы человек (сотрудник, милиционер, начальник разного рода ранга) мог не только сделать свою работу, но и мого ПОКАЗАТЬ результаты своей работы. Причём мог показать их так, чтобы его оценили по его заслугам.
Маленькая ремарка. Служу на земле, в одном из отделов ДРО (бывшее 8-е управление). В отрыве от УВД (плюсов и минусов поровну).
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 15:06   #56
Штабной

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Ну и в третьих. На любой должности, в любой службе сотрудник должен сидеть на СВОЁМ месте. А это уже зависит от кадровиков и и начальников, подбирающих РАБОТОСПОСОБНЫЙ персонал.
Ну а насчёт контроля... Шестой год как я ввёл в постоянный оборот контрольные карточки в соответствии с 86-м приказом, упоминавшемся в данной теме. Приучал народ в течении 3-х лет и пожинаю плоды в течении уже 4-х лет. В конце концов даже начальник ГИБДД и начальник КМ согласились с тем, что я им оказываю помощь, а не сижу у них на шее.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:04   #57
masya

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Штабной,
хотя и служу не в Штабе
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:25   #58
Арбат

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от Штабной Посмотреть сообщение
В конце концов даже начальник ГИБДД и начальник КМ согласились с тем, что я им оказываю помощь, а не сижу у них на шее.
А опера и исполнители признались, что помощь оказывается? ТО что начальству штаб в помощь - вопросов нет. Только эту работу могли бы и девушки машинстки да секретарши сделать.
А вот АНАЛИТИЧЕСКУЮ функцию штаба для исполнителей забыли еще с момента создания.
Работал в аналитической группе - помню как нам портянку тупые присылали статистические по три каждую неделю. а цифры туда падали с потолка.
Если уж штаб, то в нем должна быть не доклады руководству готовиться (сам руководитель пусть готовит - у него зарплата другая), а стратегические направления работы, жа практиечские рекомендации и обзор чужого опыта. А у нас штабы на начальство работают.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:47   #59
Cerise
Живу я тут!

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Да не сколько учить надо, сколько отбирать людей к данному виду деятельности способных


Ага. Зарплата - как у милиционера ППС а рядом ДЧ - с майорскими потолками и сменной работой. И кто пойдет в штаб?
Cerise вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 15:31   #60
Штабной

Информация недоступна.
По умолчанию Ответ: Некоторые вопросы.

Арбат,
Цитата:
Сообщение от Арбат Посмотреть сообщение
Только эту работу могли бы и девушки машинстки да секретарши сделать.
Не согласен! При нынешнем бумажном маразме врядли даже 4 девушки-машинистки (каковых сейчас днём с огнём не сыщешь) не справятся. Извини, уровень не тот, да и штаты просто урезаны. А режут как всегда снизу - уровень РОВД и ГОВД...

Цитата:
Сообщение от Арбат Посмотреть сообщение
А вот АНАЛИТИЧЕСКУЮ функцию штаба для исполнителей забыли еще с момента создания.
Работал в аналитической группе - помню как нам портянку тупые присылали статистические по три каждую неделю. а цифры туда падали с потолка.
А вот тут согласен полностью. Причём извратили в корне самое понятие - АНАЛИТИЧЕСКАЯ РАБОТА! Да и просто ею не дают заниматься - 80% времени уходит на ответы на идиотские запросы и указявки

Цитата:
Сообщение от Арбат Посмотреть сообщение
сам руководитель пусть готовит - у него зарплата другая
А вот таковых у нас в России я чувствую практически нет....
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot