Криминалистические линейки

[RuSer]

Сообщение от pruss

при наличии комплекса признаков, совпадающих по форме, расположению и взаиморасположению,

А если его нет?

[pruss]

Тогда нет идентификации и размеры не нужны

[RuSer]

Сообщение от pruss

Тогда нет идентификации и размеры не нужны

Это шедевр!

[ЕИС]

Сообщение от RuSer

И меня учили. Только как потом делать экспертизу?

Изьять коробок в ходе ОМП, в ходе иследования сопоставлять, совмещать, проводить наложение по одомасштабным изображениям или по одномасштабным фото. Если красиво проиллюстрируешь и опишешь, думаю выводы никто оспаривать не будет.

[RuSer]

Как вариант.

[pruss]

Сообщение от RuSer

Вам, видимо, не приходилось фотографировать следы на ОМП, чтоб потом по этим фотографиям делать идентификационные экспертизы...

Сообщение от RuSer

А если его нет?

Сообщение от RuSer

Это шедевр!

А в чём проблема? Вы говорите про идентификационные экспертизы. Если в следе нет комплекса идентификационных признаков, то какая вам разница, какого он размера? Или можно идентифицировать обувь только по размерам элементов рисунка?
Если же Вы немножко вильнули в сторону и имеете в виду размер следа уже для диагностических исследований типа определения роста человека, то и здесь ждёт засада, которую опытный эксперт должен был бы знать. В уголовном процессе экспертиза, в которой утверждается, что преступник имел такой-то рост потому, что на месте обнаружен след такого вот размера - она имеет значение, стремящееся к нулю. И значит, никто не будет заморачиваться поверенной линейкой. Какой слысл бить по методологии когда относимость результата сомнительна? Вся эта бодяга с ростом по следу хороша для курсовых работ. А на практике это обычная ориентирующая информация для оперативников. Которая никому кроме них не нужна и никакого доказательственного значения не имеет. А опера точно про поверенную линейку спрашивать не будут.
Ну, это всё имеет хоть какое-то значение естественно только если забыть, что масштабная линейка не является средством измерения.

Нафлудили в общем.

[ЕИС]

Линейки

[Igor Michailov]

Сообщение от ЕИС

Линейки

Движок форума автоматически уменьшает размеры изображений. То что доступно для скачивания, не пригодно для печати линеек.

[pruss]

а ссылку на пдф можно давать?

[RuSer]

Сообщение от pruss

Нафлудил

Про одну групповую принадлежность слыхал?

[Igor Michailov]

Сообщение от pruss

а ссылку на пдф можно давать?

Да проще на файлообменник залить и сюда ссылку положить.

[pruss]

И так ссылка, и по другому ссылка)
http://zombieage.ru/wp-content/uploa...2/06/scale.pdf

Сообщение от RuSer

Про одну групповую принадлежность слыхал?

С точки зрения доказывания такое же ниочём, как и рост по длине следа.
Какой толк от того, что мы установим общую групповую принадлежность всех шин на всех Камазах заводской комплектации?


Если кто не понял, я не против масштабной линейки на фото.
Я против ея обожествления и за понимание массами ея примитивной сути.

[ВячеславЪ]

Сообщение от ЕИС

Линейки

Не подскажите как регламентируется вопрос применения "цветной" линейки? Коллеги с Украины, например, используют иные линейки (картинка: http://ndekc.ck.ua/uploads/posts/2013-06/1370259200_1370247506_image005.jpg статья целиком: тыц, наводка на статью от RuSer: тыц. Умные книжки с картинками по полиграфии и фотографии говорят что вопрос правильной цветопередачи очень непрост. Сосед, долгое время работавший в фотобизнесе, рассказывал что для калибровки мониторов они даже вызывали специальных людей и платили им немалые деньги (лет 10 тому)...

[pruss]

Как уже было указано (мне), применение масштабной линейки нигде не регламентировано. Это давно всеми впитано в кровь.
Цветные линейки применяются так же, как и монохромные, без всяких регламентов. Единственная польза - когда в фотошопе будете крутить ползунок цветового баланса подправить фотографии - будет с чем сопоставить результат. Поскольку чаще всего правильная цветопередача никого не волнует, в синеву не свалилось - и ладно, то цветная линейка - просто понты. Почти бесплатные.

PS. Если подумать - это не бесплатные понты, а бесплатный геморрой. Неправильная цветопередача не на всяком фото заметна. Если там нет цветной линейки. Если есть - выдавать фотки с кривым цветовым балансом - выставлять себя лохом на ровном месте. Надо выравнивать. Оно вам надо?

[ВячеславЪ]

Сообщение от pruss

Как уже было указано (мне), применение масштабной линейки нигде не регламентировано. Это давно всеми впитано в кровь. ...
бесплатный геморрой. Оно вам надо?

Я нисколько не сомневаюсь в опыте и мудрости собеседников. Но. Кмк, из-за нищеты и разгула 90-х и не слишком богатого на расходники и "всяческие излишества" настоящего, мы подрастеряли квалифицированные кадры ("советская школа") и склонны к упрощению. Вот ссылки на пару любопытных "вражеских" книг по судебной (криминалистической) фотографии (особого перевода не требуют - большинство вещей и так понятны):
1) Duncan C.D. "Advanced Crime Scene Photography" тыц
2) Nick Marsh "Forensic Photography A Practitioner's Guide" тыц
Общий вывод - "Нагличане ружья кирпичём не чистят". Есть случаи когда цветные линейки вполне уместны.
P.S. Предлагаю создать новый пост о судебной (криминалистической) фотографии или скорректировать название этого.

[ВячеславЪ]

Сообщение от ВячеславЪ

1) Duncan C.D. "Advanced Crime Scene Photography" тыц

Ссылка не работает. Вот правильная ссылка: тыц.

[мегавольтище]

Я цветную линейку использовал для пересъёмке\цветоделительной съёмке на ч\б технические плёнки типа ФТ 9х12см. Удобно было контролировать цветовой контраст. Особенно, если сенсибилизация сдвинута на ортохроме\изопанхроме. А теперь, с новыми технологиями\материалами, пришлось изобретать линейки с той же частотой флуоресценции, что и у контрастирующего вещества (типа Ardrox). Все прочие выглядят как чёрная полоска.

Доброго утра, коллеги, почитав всю ветку пришел к одному выводу, правильному на мой взгляд. Линейка как бы вы её не называли, как бы вы к ней не относились - безусловно имеет место быть на криминалистической фотографии, кто бы меня не убеждал в обратном. Если постоянно трудишься на ОМП, то без линейки ну ни как не обойтись, будь то места проникновения или повреждения какого-либо характера, на чем вам будет угодно, коли вы его описываете в криминалистической части ОМП, указывая при этом его размеры, а указать хотя бы приблизительные вы на мой взгляд обязаны, то без линейки, увы и отнюдь, ну ни как не обойтись. Дабы читающие протокол лица, могли сверить полученную информацию из осмотра с данными фототаблицы. В моей практике бывало, что теряли гипсовые слепки, а экспертизу проводили потом по фотографии следа обуви с масштабной линейкой, если бы линейки не было, то и положительного заключения не было тоже, а иначе как установить размеры данного следа если нет линейки на фото. И это не последний пример, коих множество. Думаю линейка имеет место быть.

[мегавольтище]

Сообщение от Хануман

если бы линейки не было, то и положительного заключения не было тоже

Да ничего, мы делали. Методом наложения. Совместили признаки на полупрозрачной плёнке и бумаге. Масштаб нужен. Везде (ну если возможно). Вызывали как-то в суд, на обзорном снимке был виден ключевой предмет, в момент осмотра не зафиксированный. Пришлось посчитать по советским плиткам ПХВ расстояние от руки трупа до мясорубки.

Сообщение от мегавольтище

Да ничего, мы делали. Методом наложения. Совместили признаки на полупрозрачной плёнке и бумаге. Масштаб нужен. Везде (ну если возможно). Вызывали как-то в суд, на обзорном снимке был виден ключевой предмет, в момент осмотра не зафиксированный. Пришлось посчитать по советским плиткам ПХВ расстояние от руки трупа до мясорубки.

Ооо крутяк) А вот мну на грунте ни как без линейки не посчитал бы( То бишь без масштабки никуда) Ну хотя есть люди любят себе геммор создавать)