Вернуться   Форум сотрудников МВД > Правоохранительная деятельность вне МВД > Федеральная служба войск национальной гвардии РФ > ОВО
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2011, 23:19   #61
Klech
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Данила Посмотреть сообщение
22.02 проводилось совещание ДЗГИ в режиме видеоконференции.
Савичев В.В. : договора на реагирование подлежат расторжению с 1 марта, но на сообщения по телефону(от граждан,деж.ПЦО ФФГУП, мониторинговых компаний и т.д.) о правонарушениях сотрудники ОВО обязаны реагировать в соответствии с действующим Приказом МВД. А мы (ГУВО) приедем и проверим - как в регионах выполняют эту задачу.

Выводы делайте сами!
Не знаю как у вас, но у нас на такие сообщения от граждан дежурный ПЦО не реагирует, а докладывает деж. по ОВД - а тот уже принимает решение по раегированию. Не говоря уже о том что сообщение от ФГУПа это не сообщение о правонарушении.
Klech вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 21:19   #62
kluvit53

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Klech Посмотреть сообщение
Не знаю как у вас, но у нас на такие сообщения от граждан дежурный ПЦО не реагирует, а докладывает деж. по ОВД - а тот уже принимает решение по раегированию. Не говоря уже о том что сообщение от ФГУПа это не сообщение о правонарушении.
Подумаешь ПЦО не реагирует, во Владимире и УВД не реагирует, Вот беда!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 13:37   #63
Codd

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Добрый день!!!! Я бывший сотрудник УВО ЮЗАО г. Москвы и давно уже работаю в мониторинговой компании, т.к. с первого марта в одностороннем порядке расторгаются договора на реагирование нарядами вневдомственной охраны (нарушение договорных отношений) отсюда идет массовое обращение в судебные инстанции и Федеральную Антимонопольную Слубу не только от мониторинговых компаний, а исчо от клиентов, что в свою очередь приведет бешеные затраты со стороны МВД. а т.к. по крайней мере про Москву скажу точно из вольно наемных инженер ПЦО, техник ПЦО, и вообще весь тех отдел осталось полторы калеки, то объем обрушихся на УЖЕ непонятную структуру УВО территориальных подразделений не выдержит.
Все теже самые сигналы "Тревога" будут поступать в подразделения либо через 02 либо непосредственно в Дежурные части и отказаться сотрудник "ПОЛИЦИИ" не сможет на основаниии уже нового закона.
Просто непонятно почему не сделать сначала законодательную базу, а потом все рушить или реструктурировать.

P/S Вневедомственная охрана в свое время была самым мобильным хороше оснащенным подразделением ГУВД, и приносила огромный доход в бюджет. - если это ломают значит это комуто нужно и явно не от заботы о государстве.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 20:43   #64
kluvit53

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Codd Посмотреть сообщение
Добрый день!!!! Я бывший сотрудник УВО ЮЗАО г. Москвы и давно уже работаю в мониторинговой компании, т.к. с первого марта в одностороннем порядке расторгаются договора на реагирование нарядами вневдомственной охраны (нарушение договорных отношений) отсюда идет массовое обращение в судебные инстанции и Федеральную Антимонопольную Слубу не только от мониторинговых компаний, а исчо от клиентов, что в свою очередь приведет бешеные затраты со стороны МВД. а т.к. по крайней мере про Москву скажу точно из вольно наемных инженер ПЦО, техник ПЦО, и вообще весь тех отдел осталось полторы калеки, то объем обрушихся на УЖЕ непонятную структуру УВО территориальных подразделений не выдержит.
Все теже самые сигналы "Тревога" будут поступать в подразделения либо через 02 либо непосредственно в Дежурные части и отказаться сотрудник "ПОЛИЦИИ" не сможет на основаниии уже нового закона.
Просто непонятно почему не сделать сначала законодательную базу, а потом все рушить или реструктурировать.

P/S Вневедомственная охрана в свое время была самым мобильным хороше оснащенным подразделением ГУВД, и приносила огромный доход в бюджет. - если это ломают значит это комуто нужно и явно не от заботы о государстве.
А от кель такая инфо???
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 23:38   #65
Пират
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для Пират
 
Регистрация: 21.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,305
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 21 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Codd Посмотреть сообщение
идет массовое обращение в судебные инстанции и Федеральную Антимонопольную Слубу не только от мониторинговых компаний, а исчо от клиентов
это как же так получаеЦа? Клиенты договора заключали с Вами а в суд будут подавать на нас? Как то не складно
__________________
Поднимаясь по карьерной лестнице, здоровайтесь с идущими вниз, возможно Вы ещё раз с ними встретитесь
Пират вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 14:58   #66
EVon84
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

В соответствии с положениями ФЗ «О полиции», входит:

- п.10 ст.2 … полиция осуществляет охрану имущества и объектов по договорам;
- п.25 ст.12 гл.3 … полиция охраняет на договорной основе имущество граждан и организаций, а также объекты, подлежащие обязательной охране полицией в соответствии с Перечнем, утвержденным Правительством РФ, обеспечивает оперативное реагирование на сообщения о срабатывании охранно-пожарной и тревожной сигнализации на подключенных к пультам централизованного наблюдения объектах, охрана которых осуществляется с помощь технических средств охраны.

Товарищи! Не пойму тык УВО может заключать договора с мониторинговыми компаниями на реагирование?
EVon84 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 13:00   #67
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от EVon84 Посмотреть сообщение
Товарищи! Не пойму тык УВО может заключать договора с мониторинговыми компаниями на реагирование?
До сих пор не ясно, нет разъяснений. Судя по имеющимся рекомендациям (исх. 36/926 от 31.03.2011 и 36/2242 от 13.07.2011г.) наряды ОВО могут реагировать на тревожные сообщения с объектов, подключенных к ПЦН мониторинговых компаний при наличии договоров с собственниками имущества...
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 20:08   #68
kluvit53

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Это напечатано в первом номере "ОХРАНО" за 2011 год
"...И еще на одном важном моменте, касающемся изменений в деятельности вневедомственной охраны, акцентировал внимание генерал-полковник милиции Михаил Суходольский.
— Законом «О полиции» предусмотрена охрана имущества и объектов по договорам,
а также обеспечение оперативного реагирования на сигналы, поступающие на пульты с мониторинговых объектов. Хотел бы подчеркнуть, что с момента вступления в силу закона «О полиции», реагирование это стало безвозмездным. Это вы раньше в таких случаях заключали договоры, а теперь, если на пульт поступает звонок с «02» и дежурный сообщает, что находящийся под охраной мониторинговый объект вскрыт, то вневедомственная охрана силами наружных нарядов обязана безвозмездно отреагировать на поступивший сигнал.
Также подробно остановился первый заместитель министра еще на одной за-
даче сотрудников полиции, прописанной в новом законе, — охрана в местах мас-
сового пребывания граждан, к которым относятся стадионы, торговые центры, вокзалы."
и ещё
"...В данной сфере вневедомственная охрана имеет возможность оптимизиро-
вать количество ПЦО в части мониторинговой составляющей путем передачи час-
ти объектов, не требующих обязательной государственной защиты, ФГУП «Охрана»
МВД России. Необходимо придать большую динамику в планах проведения экс-
перимента по передаче на обслуживание филиалам предприятия в установленном
порядке ряда пультов централизованной охраны, находящихся в регионах России.
Конечно, это будет делаться при необходимости, и все должно быть хорошо
просчитано".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 11:15   #69
EVon84
Новичок

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от 39 регион Посмотреть сообщение
До сих пор не ясно, нет разъяснений. Судя по имеющимся рекомендациям (исх. 36/926 от 31.03.2011 и 36/2242 от 13.07.2011г.) наряды ОВО могут реагировать на тревожные сообщения с объектов, подключенных к ПЦН мониторинговых компаний при наличии договоров с собственниками имущества...
Хотел бы попросить у Вас дать ссылочку или подскажите где их можно найти эти рекомендации(исх. 36/926 от 31.03.2011 и 36/2242 от 13.07.2011г.) Сам найти не могу. Заранее спасибо.
EVon84 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 01:56   #70
kluvit53

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

НА практике получается, что на ПЦО (ПЦН) нет информации об обслуживающих организациях и те по "старинке" выдают заявки ЭМО ФГУП, и апосля "в их адрес" выражений обижаются, так как другой инфы не имеют (не знают кого вызывать), тем паче для прОценту на охране куча объектов, которые вааще никто не обслуживает, ФЛАГ в руки борцам с ложными тревогами. И не "пищать" по не хватке топлива!!
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 13:52   #71
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от EVon84 Посмотреть сообщение
Хотел бы попросить у Вас дать ссылочку или подскажите где их можно найти эти рекомендации(исх. 36/926 от 31.03.2011 и 36/2242 от 13.07.2011г.) Сам найти не могу. Заранее спасибо.
Думаю, что найти их можно лишь в канцелярии УВО. Там ничего особенного нет, просто изложено юридическое обоснование реагирования при наличии договора с собственником имущества (с учетом обязанности полиции по п.25 ст.12 ФЗ "О полиции"), да и сам образец договора...
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 14:39   #72
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Вопрос обсуждался достаточно давно, возможно были изменения в нормативно правовую базу.
Пожалуйста, уважаемые форумчане, разложите по полочкам, может ли ВО заключать договор с мониторинговой организацией по охране объектов, автомобилей, людей и т.д., какие законные основания, что говорит закон?
Сообщение о срабатывании сигнализации это не сообщение о правонарушении а срабатывание сигнализации, и дальнейшие действия ВО в случае, если правонарушение не подтвердилось (штраф. акт, или Статья 19.13 КоАП РФ).
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 16:21   #73
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Исполняющий обязанности Посмотреть сообщение
Вопрос обсуждался достаточно давно, возможно были изменения в нормативно правовую базу.
Пожалуйста, уважаемые форумчане, разложите по полочкам, может ли ВО заключать договор с мониторинговой организацией по охране объектов, автомобилей, людей и т.д., какие законные основания, что говорит закон?
Сообщение о срабатывании сигнализации это не сообщение о правонарушении а срабатывание сигнализации, и дальнейшие действия ВО в случае, если правонарушение не подтвердилось (штраф. акт, или Статья 19.13 КоАП РФ).
Ничего не менялось, лишь была информация, что готовятся ряд поправок в ЗОП, одна из которых будет касаться реагирования на сигналы тревога, и этот вопрос после поправки отпадет сам собой - полиция будет реагировать только на объекты, квартиры и МХИГ подключенные на ПЦН ОВО...
А самые последние разъяснения здесь (слово в слово, как в исх. МВД):
http://48.mvd.ru/news/profilaktika/item/840224/
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 08:42   #74
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Да, приходило, читали, но толку нет. Вот к примеру, позвонил нам сотрудник мониторинговой организации, мол сработал объект. Отправили экипаж ГЗ ОВО. По прибытию -ложное срабатывание. Что делать дальше? кого привлекать за вызов, ведь он не заведомо ложный?
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 10:15   #75
39 регион
Живу я тут!
 
Аватар для 39 регион

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Исполняющий обязанности Посмотреть сообщение
По прибытию -ложное срабатывание. Что делать дальше? кого привлекать за вызов, ведь он не заведомо ложный?
А если сработала местная (окно от сквозняка открылось) или еще что-нибудь подобное - перезакрывать? Чуть позже тревога на ПЦН ОВО - бросить отрабытывать первую? Это все недоработка ЗОП, так что ждемс поправку...
39 регион вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 10:45   #76
Л@хА
Местный
 
Аватар для Л@хА

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

У нас УВО уже давно заключает договора с мониторинговыми компаниями...а наряды ОВО реагируют на тревоги
....Геморой полный...Собственнику пофиг...карточки не предоставляют..приходится самому обследовать эти объекты. В договоре прописано..что наряд 30 мин. охраняет объект и уезжает потом..
Л@хА вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 15.08.2014, 12:33   #77
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Л@хА Посмотреть сообщение
У нас УВО уже давно заключает договора с мониторинговыми компаниями...а наряды ОВО реагируют на тревоги
....Геморой полный...Собственнику пофиг...карточки не предоставляют..приходится самому обследовать эти объекты. В договоре прописано..что наряд 30 мин. охраняет объект и уезжает потом..
Никому не охота заниматься этими проблемами, это везде так!, договора составляют юристы, которые отношения к технике и службе не имеют, потом начинаются проблемы, а в договоре нет одного, второго...., порой читаешь гос. контракт, а там даже с орфографией проблемы....и смех и грех. Лучший выход - хочешь чтобы все было сделано правильно - делай сам!

---------- Ответ добавлен в 14:33 ----------Предыдущий ответ был в 14:29 ----------

Цитата:
Сообщение от 39 регион Посмотреть сообщение
А если сработала местная (окно от сквозняка открылось) или еще что-нибудь подобное - перезакрывать? Чуть позже тревога на ПЦН ОВО - бросить отрабытывать первую? Это все недоработка ЗОП, так что ждемс поправку...
Как показывает практика за последние годы, нормотворчество удел людей далеких от жизни, законы принимают и ПП далекие от реальности и заведомо нерабочие. Даже боюсь представить эти поправки:scooby:
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 13:25   #78
mrak801
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Исполняющий обязанности Посмотреть сообщение
Да, приходило, читали, но толку нет. Вот к примеру, позвонил нам сотрудник мониторинговой организации, мол сработал объект. Отправили экипаж ГЗ ОВО
как толку нет все понятно написано - только с собственником, если будет какая организация просить договор заключить то только с доверенностью от собственника, договор только от имени собственника.

Ну дак передай в райотдел что получил такую информацию и нарядов у тебя нет свободных, в райотдел надо для регистрации в КУСП, иначе вы батенька практически без договора охраняете чем нарушаете законодательство.
mrak801 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 15:10   #79
Исполняющий обязанности
Местный
 
Аватар для Исполняющий обязанности

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от mrak801 Посмотреть сообщение
как толку нет все понятно написано - только с собственником, если будет какая организация просить договор заключить то только с доверенностью от собственника, договор только от имени собственника.

Ну дак передай в райотдел что получил такую информацию и нарядов у тебя нет свободных, в райотдел надо для регистрации в КУСП, иначе вы батенька практически без договора охраняете чем нарушаете законодательство.
Я говорю о том, что с ложняком делать?
читаем Комментарий к статье 19.13 коап

Вызов гражданином специализированных служб без надлежащих оснований для этого квалифицируется в качестве рассматриваемого административного правонарушения.
Данное правонарушение совершается умышленно. Вызов специализированных служб гражданином, убежденным в наличии соответствующих обстоятельств, под воздействием заблуждения, обмана или иных факторов, наличие которых несовместимо с квалификацией признаков умышленной вины, нельзя рассматривать в качестве данного административного правонарушения.
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных комментируемой статьей, рассматриваются мировыми судьями (см. примечание к п. 5 комментария к ст. 5.1).


Делаем вывод, что срабатывание ТСО ложным вызовом не является, а является лишь срабатыванием сигнализации. Вот передали мы в райотдел срабатывание ТСО мониторинговой организации, скаталась на сработку ГНР, установили - ложное срабатывание, кто оплачивать ложняк будет и кому, ведь отдел полиции договор не заключал, ВО фактически не ездил никуда?

А если таких ложняков за ночь 10 штук?
__________________
Кто мы есть и где находимся результат мыслей и действий. Но все-ли действия и мысли наши?
Исполняющий обязанности вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 18.08.2014, 15:18   #80
mrak801
Местный

Информация недоступна.
По умолчанию Re: Может ли ОВО заключать договора с ЧОПами

Цитата:
Сообщение от Исполняющий обязанности Посмотреть сообщение
кто оплачивать ложняк будет и кому, ведь отдел полиции договор не заключал, ВО фактически не ездил никуда?
да тебе то дело какое кто будет оплачивать если твоя ГЗ не ездила, а ДЧ райотдела пусть пишет рапорта на начальника, тот на УМВД и пусть генералы разбираются ездить или не ездить. У нас разобрались НЕ ЕЗДИТЬ, т.к. заключается гражданско-правовой акт о мониторинге либо об охране, сработка описывается в нем и действия тоже там же, одна сторона платит за услуги второй, вот пусть между собой и разбираются.
mrak801 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot