УУП и материалы проверок (КУСП, 144-145 УПК)

согласие родителя и несовершеннолетнего для этого требуется. Слава богу что выявление таких статей требуют немного от ПДН, сами знаем что с материалами происходит потом, так что если ПДН "рвут" значит на них давят, или личные мотивы. Хотя за прекращенные протоколы по вине ПДН с нас бы шкуру сдернули, факт!

Сообщение от ksenyi

А как вы себе это представляете, контрольную закупку , да еще с мололеткой?? Согласно конценции о защите прав детей несовершеннолетних "деток" привлекать нельзя хоть и очень хочется. Я например с ПДН и прокуратурой хожу в рейды и стережем магазины, а там уже как повезет.

Чтобы прокуратура и в рейды с милицией ??? А малолеток использовать для закупок нам прокуратура тоже не разрешает, да и желающих нет. даже из числа положительных. А вообще если и делаем такие протоколы ( с огромным трудом. т.к. за руку поймать практически не реально и приходится делать уже по факту опьянения и объяснения где купил) то ПДН и БППР , УУМ с этим не заморачиваются. Но мировой судья склонен почему то доверять не объяснениям малолеток (явно запуганным милицией), а объяснениям невесть откуда взявшихся свидетелей продавца, которые якобы находились в момент пребывания н/л в магазине (например поставщик, привезший товар) и никаких н/л в этот период не видевших, причем таких свидетелей в категорию заинтересованных не относят.Вобщем туго такие статьи проходят, прекращают часто.

Сообщение от refined11

О! точно - Теоретик широкого профиля. Прям в точку! Чего голову то людям закакиваешь?

Точно или нет - не тебе решать. А голову закакиваешь -ты.

---------- Ответ добавлен в 18:42 ----------Предыдущий ответ был в 18:36 ----------

Сообщение от Алекса1

снова испортить матери отпуск.

Вспомнило сь недавное разбирательство Орбакайте с неким чеченским бывшем мужем ее. Суд чечни как всегла на высоте был и оставил ребенка с папой. Там ребенку по-моему чуть больше было. Он сказал, что с папой и все.
А объяснение зачем брать с 6 лет от роду то? Он ведь и писать не умеет еще.
В данном случае мировая лишь неопределенность для ребенка. Если кто-то подал в суд для определения с кем он должен остаться то зачем же потом мировую заключать то? Пусть суд и решает. Если сами мировую не можете заключить и боитесь друг друга.

---------- Ответ добавлен в 19:08 ----------Предыдущий ответ был в 18:42 ----------

Статья 55. Право ребенка на общение с родителями и другими родственниками
1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.
В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах.
2. Ребенок, находящийся в экстремальной ситуации (задержание, арест, заключение под стражу, нахождение в лечебном учреждении и другое), имеет право на общение со своими родителями и другими родственниками в порядке, установленном законом.

Это вновь семейный кодекс РФ

Сообщение от Romanuk

Sham, А что Вам мешает сделать контрольную закупку? Найти заведомо несовершеннолетнего пацана, дать ему деньги, с которых предварительно сняты ксерокопии, отправить в магазин, а потом эту "меченую" купюру изъять как положено? Вот и доказательство, которые уже не оспоришь и не опровергнешь. А если пацан еще и чек на покупку прихватит...

Сейчас не могу сослаться на норимативный акт, но использовать несовершеннолетних в качестве закупщика можно тиолдько с согласия их родителей. При этом нужна уйма документации. В общем это почти не реально для УУМ

по моему мысли "Sham" ясны и понятны. Ему не нужны протоколы от ПДН, потому что такие протоколы -это один сплошной "гемор". "Sham" сам же говорит-При этом нужна уйма документации.. Потом еще не известно идут ли эти протоколы в показатели "Sham" , если нет и они так, для количества, можно "настругать" их и без помощи ПДН. И не надо кривить душой у ПДН в данном случае "Shamа"свои цели и пора их поставить на место. И тут ни какие приказы не помогут,если Вы сами о себе не позаботитесь аналогично беспардонными методами. Попробуйте создать сразу с десяток материальчиков по линии малолеток, так, что бы они все ушли на проверку в ПДН, и так раз ...дцать подряд, пока до ПДН не дойдет, что надо иметь совесть в отношении к ВАМ.

[Sandal]

А кто-нибудь может дать ссылку на какой-нибудь акт, приказ и т.д., где регламентирован порядок отбора объяснения для решения вопроса в порядке ст. 144-145 УПК РФ??? Думаю, что никто. НатальяНН800, не обязательно только инспектор ПДН должен опрашивать н/л, но лучше будет если инспектор будет при этом присутствовать.

дело в том, что инспектор и брал объяснение с 14-го ребенка. А прокуратура не согласна, говорит сами должны были! мы не согласны, нужно доказать это.

Сообщение от Алекса1

чтобы у ребенка выяснили -хочет ли тот поехать с ним и воспользовавшись положительным ответом сына забрать его на выходные ( а далее на неопределенное время)

Статья 57 СК РФ. Право ребенка выражать свое мнение
Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В отдельных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом , органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет.
А вообще-то у Вас , что заявление? Такие вопросы родители должны решать в суде. Отдел опеки,попечительства и усыновления также должен принимать участие в решении этой проблемы. ПДН-то тут причем?

[Sandal]

Сообщение от НатальяНН800

А прокуратура не согласна, говорит сами должны были!

Вот и задайте вопрос прокуратуре на основании какого нормативного акта сами должны были брать объяснения?

Как вариант)) Но хотелось бы все таки первыми ей сказать, что действовали мы по закону! если б, наверно, МЫ взяли объяснение - то сейчас оказались МЫ и виноваты в этом...

Законным представителем может являться не только отец или мать, но и иые близкие родственники. Если например дедушка малолетки против проведения следственного действия, а вся остальная родня за-это не может являться препятствием для его проведения. При получении объяснения следует установить мнение самого опрашиваемого- не возрожает ли он против участия конкретного лица в качестве его представителя(спросить доступным ребенку языком и отразить в объяснении).

Сообщение от НатальяНН800

кто может взять у него объяснение ( по факту продажи или не продажи ему алкоголя)? только инспектор ПДН?

В соответствии с постановлением Правительства РФ от 30 июня 2004 г. N 322 контроль за соблюдением правил продажи отдельных видов товаров осуществляется Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека

---------- Ответ добавлен в 00:23 ----------Предыдущий ответ был в 00:20 ----------

И согласно стю 136 Правил, утвержденных Постановление Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55
Продажа алкоголя в розницу не допускается несовершеннолетним.
Аналогичное содержится и в федеральном законе от 22 ноября 1995 года № 171-ФЗ и статье 16

НатальяНН800, Исходя из Ваших полномочий отобрать объснение вправе как и Роспотребнадзор, так и инспектор ПДН. В любом случае отобрать объяснение нужно в присутствии законного представителя, соц. психолога или педагога. Каких-либо нормативных документов, что отобрание объснения с несовершеннолетнего по факту покупки должнен проводить именно инспектор ПДН или именно Роспотребнадзор, или какой-то другой орган нет.

Сообщение от NIK4

по моему мысли "Sham" ясны и понятны. Ему не нужны протоколы от ПДН, потому что такие протоколы -это один сплошной "гемор". "Sham" сам же говорит-При этом нужна уйма документации.. Потом еще не известно идут ли эти протоколы в показатели "Sham" , если нет и они так, для количества, можно "настругать" их и без помощи ПДН. И не надо кривить душой у ПДН в данном случае "Shamа"свои цели и пора их поставить на место. И тут ни какие приказы не помогут,если Вы сами о себе не позаботитесь аналогично беспардонными методами. Попробуйте создать сразу с десяток материальчиков по линии малолеток, так, что бы они все ушли на проверку в ПДН, и так раз ...дцать подряд, пока до ПДН не дойдет, что надо иметь совесть в отношении к ВАМ.

А это идея...

лучше найти общий язык за румочкой кофе, выложить все что накипело и тем и другим и прийти к согласию, и пропустить еще кофейку...

Сообщение от просто наталья

лучше найти общий язык за румочкой кофе, выложить все что накипело и тем и другим и прийти к согласию, и пропустить еще кофейку...

А любителям классики можно и ЧАЙковского.... Нужно учиться взаимодействию... У нас с ОДН все нормально было... Ты им семьи и н/л на постановку, то протокол, то вместе проверить подучетных... А они могут сварить хорошего кофе.... Н/л хорошо работают в качестве агентов, иногда дают интересную информацию... При соответствующей обработке...можно и палку на отдел повесить...

Хотелось бы узнать а как у Вас?, у нас срок проверки 10 дней, то есть все в соответсвии с УПК, только день регистрации в КУСП как бы не в счет, то есть фактически 9 дней, а теперь еще начальник МОБ требует сдавать материалы на 8-ой день, то есть фактически на проверку 7 дней, а если вычесть блуждания материала по кабинетам, то 6 дней.
Теперь по составам, нам расписывают фактически все составы, грабежи, разбои, квартирные кражи, 111 УК и ТП. Передать потом в следствие или дознание практически невозможно, причем безразницы факт или раскрытое. Но с фактом то и так понятно, а если с лицом то снова все не так, а почему это не установили, а почему то, вобщем нет состава и все отказывайте. Последний случай был такой: сын украл из гаража матери металопрокат приобритенный в 96 году по тем ценам 4 млн (нынче 400 тыр.), продал его черным ломом на 40000 рублей. Сын частично признает, но..., впрочем вот письменное мнение следователя: "проникновения не было,потерпевшей надо очень постараться что бы доказать нам что ключ от гаража сын у нее украл, а не она сама ему дала ключ, у нас уже был подобный материал, такое не прокатывает, это отказной". Формулировки дословные.
Вобщем еще один вопрос появляется: доколе?...
Доколе следствие и дознание будет переписывать наши объяснения разбавляя конкретику своей водой, в лучшем случае пару экспертиз проведут и все, вся работа. Доколе вопрос о судебной перспективе и виновности лица будет решатся на стадии возбуждения уголовного дела?.

Да помоему оно везде одно и тоже. Круговая порука.

[МакГрегор]

Всё элементарно, Ватсон.
1) Пишете рапорт: "Прошу назначить меня и.о. дознавателя" и ждёте приказа.
2) Теперь Вы наделены правом самостоятельно возбуждать уголовные дела.
3) Дерзайте. Патриа о муэрте !

вот это я и собираюсь сделать