Жилищный сертификат для сотрудников МВД

[hruslan2000]

sasha-64, нельзя находиться на учете (на очереди) на служебное жильё. Нет такой очереди. Есть общая, но с условием, что при получении, жильё будет оформлено как служебное. И это полная засада, кстати. Откажешься - с очереди турнут. Примешь - гудбай сертификат и выплаты. По окончании службы - выметайся. Печально, поэтому и не дослужил два года.
Точнее, щас восстановлюсь - а там посмотрим.

[sasha-64]

Сообщение от hruslan2000

нельзя находиться на учете (на очереди) на служебное жильё. Нет такой очереди.

Согласен. Я такого учета в ЖК РФ не нашел. Это отсебятина МЧС.

[AK7777]

Сообщение от hruslan2000

sasha-64, И это полная засада, кстати. Откажешься - с очереди турнут. Примешь - гудбай сертификат и выплаты. По окончании службы - выметайся.

У нас кто на очередь встал до 1.03.2005 года и получил служебку, тот в очереди остался, а кто после 1.03.2005 в очередь встал, то оформляли в протоколе, как становится на служебку и кому из них дали служебку, то с очереди их вообще убрали. Т.е. ставили на служебное, служебку дали, значит в очереди делать нечего и с очереди убрали.
Значит что таким остаётся, когда после службы из служебки будут выселять? Подавать рапорт с просьбой о признании в жилом помещении и постановке на учёт для получения ГЖС. А как по-другому.

---------- Ответ добавлен в 22:19 ----------Предыдущий ответ был в 21:54 ----------

Эх. Самый что ни на есть нужен мне и моим многим товарищам точный ответ на вопрос, чтобы не пролететь потом с ГЖС, когда будем рапорт на ГЖС подавать.
Признаны нуждающимися после 2005 года, естественно написано в протоколе, что на служебное жилье. Оставаться так и успокоиться или нужно затеять написать ещё один рапорт с просьбой признать нуждающимся и поставить на учёт (очередь) и указать, что именно для того это нам надо, чтобы стать участником подпрограммы... (для получения ГЖС) и сослаться на ППРФ №153. Или не затевать это второе признание. Вот с этим всё никак не можем окончательно определиться для себя. Достаточно быть признаным для служебки или нет, чтобы потом подать рапорт по Приложению №1 для ГЖС.
Хотя, я что-то в решениях судов вроде действительно не встречал, чтобы признание на служебное жильё было потом препятствием для получения ГЖС, вроде никогда в суде укора на это не делали.

[AK7777]

hruslan2000
В конце бланка ГЖС есть строка
Сертификат выдан.....
У вас так и написано там, что выдало ФКУ "Управление Госэкспертизы и жилищного обеспечения МЧС России"?

[sasha-64]

Сообщение от AK7777

Оставаться так и успокоиться или нужно затеять написать ещё один рапорт с просьбой признать нуждающимся и поставить на учёт (очередь) и указать, что именно для того это нам надо, чтобы стать участником подпрограммы... (для получения ГЖС) и сослаться на ППРФ №153.

Думаю, что это не будет зависить ни от Вас, ни от судебной практики.
Как конкретный судья "повернет" это дело, такой и будет вердикт.

Сообщение от AK7777

.... Достаточно быть признаным для служебки или нет, чтобы потом подать рапорт по Приложению №1 для ГЖС

Давайте, с юридической стороны, посмотрим, что значит "служебное жилье" в соответствии с ЖК: "Статья 101. Служебные жилые помещения
Служебные жилые помещения предназначаются для заселения гражданами, которые в связи с характером их трудовых отношений должны проживать по месту работы или вблизи от него." Т.е., служебное помещение не удовлетворяет потребность сотрудника в жилье как таковом, а дается на время исполнения служебных обязанностей для "мобильного" реагирования на исполнение этих самых обязанностей по месту службы. Отсюда вывод: очередь на служебку, с точки зрения ЖК, не несет в себе нуждаемость сотрудника в жилом помещении как не имеющего такового вообще, и, как следствие, находясь в данной очереди, не может претендовать на участие в подпрограмме по получению ГЖС. Потому-то, хитрожопость ЖБК на местах (уверен-не без указивок сверху) нашла выход в постановке на очередь для получения служебок.
Согласно п.5 ППРФ 153, право на участие в подпрограмме имеют следующие категории граждан РФ: "......признанные в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий". Как я и написал, нуждаемость с служебном помещении не одно и тоже, что и нуждаемость в улучшении жилищных условий. Потому как нуждаемость в жилищных условиях ни как не связана с исполнением своих служебных обязанностей (за исключением статуса, дающего право на получение ГЖС). Вы можете иметь собственное жилье в своем городе, а работать в другом, что и дает Вам право на получение служебного помещения, и это никак не связано с тем, есть у Вас свое жилье или нет. Соответственно, требуйте постановки Вас на очередь именно как нуждаемого в жилищных условиях вообще! Ну дадут Вам служебку, и что??? Закончили службу- пнули из жилья (читайте ЖК). И как потом будете биться за ГЖС?

[hruslan2000]

AK7777, вот и я был с такой же диллемой. Встал на очередь в 2007. Когда в конце 2009 засветили оргштатные, был выбор - остаться и получить служебку в строящемся доме или уйти под ГЖС. В результате ушел и не жалею. Дом, заложенный в 2007 году только-только сдали, да смотреть на него страшно. Плюс служебка со всеми вытекающими - по увольнении "попросят" освободить в трехдневный срок. Оно, конечно, пока программа ГЖС действует и выплаты вроде есть, но мне тут нашептали, что начальник ГУ ездил в мск как раз по жил.вопросам и там была озвучена позиция МЧС: никакой халявы, со след.года повышаем зарплату - валите все в ипотеку. Как-то так. Но это всё слухи.

serbuga, ну нет такой очереди "на служебное жилье". Ставят в общую очередь на общих основаниях, признают нуждающимся в улучшении жилищных условий. Только вот есть такой пункт, что буде жильё предоставлено, оно оформляется как служебное. Это в соответствии с законом, т.к. с марта 2005 года более ни в каком виде вам не могут его предоставить.

[sasha-64]

Из судебного решения. И это - правильно.

"Доводы ответчиков о том, что учет сотрудников Государственной противопожарной службы МЧС в качестве нуждающихся в жилых помещениях ведется только для получения служебного помещения, противоречит нормам ЖК РФ.

Так, Жилищным кодексом РФ не предусмотрена постановка лиц на учет нуждающихся для получения служебного помещения. В соответствии с п.п. 1 ч. 1 ст. 92 ЖК РФ служебные жилые помещения относятся к жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения)."

Сообщение от hruslan2000

нашептали, что начальник ГУ ездил в мск как раз по жил.вопросам и там была озвучена позиция МЧС: никакой халявы, со след.года повышаем зарплату - валите все в ипотеку.

ИМХО. Это - деза. Сотрудникам МВД повышение ДД произошло с этого года и никто в их адрес не заявляет, что ППРФ 153 в отношении их не работает. Видимо очередные туалетные выкрики. То, вначале, раз повысили ДД, то покупайте себе сами обмундирование, теперь еще ППРФ 153 сюда приплели. Маразм.

[hruslan2000]

sasha-64, вообще программу "Жилище" признали провалившейся. До 2015 года ГЖС будут давать, но их объемы уже определены и они весьма невысокие, и с каждым годом уменьшаются. Насчёт соцвыплаты ничего сказать не могу, может там всё и распрекрасно.
Нам тут снизу вообще плохо видно, что там в верхах. Ведение жилищных дел в МЧС отдано в ФКУ "Госэкспертиза...",поговаривают что встать на очередь вообще нереально.
Про обмундирование ещё во время моей службы было четко озвучено "Вам же платят надбавку за сложность и квартальные премии". Либо покупайте сами, что не выдали, либо лишитесь надбавок и премий. Рычаги - они для того и созданы.

[AK7777]

Сообщение от hruslan2000

sasha-64, Ведение жилищных дел в МЧС отдано в ФКУ "Госэкспертиза...",поговаривают что встать на очередь вообще нереально.

Ставят, ставят, эти сведения есть на их сайте, только опять с приставкой "служебное".
А нереально, что значит нереально. ГЖС тоже Вам наверное казалось не реально было от ФКУ получить, а через суд стало реально. Так и с признанием.

Вроде так нормально мы сейчас пообщались про признание на служебное жильё в МЧС. Однако, напомню Вам и это
http://zalil.ru/33135231
Что скажете? Минюст аж зарегистрировал.

[sasha-64]

"... и устанавливает правила учета в системе ФПС и членов их семей, нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам найма служебных жилых помещений и по договорам социального найма, а также предоставления им указанных жилых помещений.
2. Учет сотрудников ФПС, нуждающихся в служебных жилых помещениях и жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма ... осуществляется ФКУ...".

Они взяли все формулировки с ЖК РФ. Напомню еще раз выдержку из Кольского решения:

Сообщение от sasha-64

"Доводы ответчиков со ссылкой на ст.52 ЖК РФ о том, что после вступления в силу Жилищного кодекса РФ сотрудники органов внутренних дел для реализации права на получение государственного жилищного сертификата должны вставать на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий исключительно в органах местного самоуправления, суд находит основанными на ошибочном толковании норм материального права. Статьей 4 ЖК РФ установлен исключительный перечень отношений, регулируемых жилищным законодательством. Обеспечение отдельных категорий сотрудников органов внутренних дел, уволенных со службы, государственным жилищным сертификатом к этому перечню не относится. Не предусматривал правовых оснований для обеспечения граждан жильем посредством жилищных сертификатов и Жилищный кодекс РСФСР."

[AK7777]

Сообщение от sasha-64

"В соответствии с п. 2.1 Устава ФКУ «Управление госэкспертизы и жилищного обеспечения МЧС России», указанное лицо осуществляет следующие виды деятельности (функции):
- постановка на учет и ведение учета в системе МЧС России сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, признанных нуждающихся в жилых помещениях в установленном законодательством РФ порядке;
- ведение учета в системе МЧС России сотрудников федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, подлежащих обеспечению государственными жилищными сертификатами с последующей их выдачей".

А вот про это что-то ФКУ промолчало. Нет бы в приказ-то включить, а нет, промолчали об этом.

[наля]

Друзья, поделитесь опытом, если в 2011 году встала в очередь на получение ГСЖ, то в каком году я его получу?

[mmc034rus]

ТовариЩи! подскажите пожалуйста положено жилье или выплата? стоит ли заморачиваться?
если считать из 5 лет.
с 10.08.2007 года прописан у двоюродного брата в частном доме площадью 286 кв.м, в приватизации не участвовал доли не имею.
в 2010 подженился и 11.08.2010 года прописался к теще в 1-ную квартиру площадью 36 кв. В данной квартире прописаны 3 чел (Я, Жена, и ребенок) Собственник теща прописана в кв. у тестя. Жена при этом ни в какой приватезации не участвовала и доли не имеет. Сам не шибко разбираюсь так как в законе о соц гарантиях вроде положено а в ЖК непонятно, да исроки обращений тож неясны ктото говорил про 5 лет. так же работаю УУП и как слышал что служебное жилье можно переоформить в собственность если нуждаешься в выплате на приобретение или улучшение. Вообщем помогите чем можете разъясните поподробней!

[sasha-64]

Сообщение от наля

если в 2011 году встала в очередь на получение ГСЖ, то в каком году я его получу?

До 2015 года должны быть обеспечены ГЖС, так как Подпрограмма заканчивается именно в этот год, если конечно ее не продлят.

Сообщение от mmc034rus

если считать из 5 лет.

Эта реплика к чему?! Вам предъявляют намеренное ухудшение жилищных условий?! Если - да, то к какому "моменту" из Вашего поста. Уточнитесь.
Вам необходимо определиться какие Ваши дальнейшие планы. Если Вы собираетесь увольняться по предельному возврасту, ОШМ или болезни и имеете в настоящее время 10 календарей на федеральном бюджете, то можете расчитывать на ГЖС, предварительно встав на учет по месту службы. Если же собираетесь продолжать службу в ОВД, то лучше встать на учет по соц.выплате и ждать положенное жилье по ППРФ 1223.

[mmc034rus]

10 лет выслуги есть, только непонятно подхожу ли я к соц выплате или нет?

Сообщение от hruslan2000

...Ставят в общую очередь на общих основаниях, признают нуждающимся в улучшении жилищных условий. Только вот есть такой пункт, что буде жильё предоставлено, оно оформляется как служебное. Это в соответствии с законом, т.к. с марта 2005 года более ни в каком виде вам не могут его предоставить.

Повторю свою позицию. Постановка в очередь на улучшение жилищных условий, де юро, подтверждает вашу нуждаемость в жилье по соц найму или в собственность. А то, что в вашей богодельне коверкают под себя законодательство и пытаются дуть в уши про 03.2005 год, так читайте данную тему с начала, тут уже все пережевано по многу раз с выкладыванием судебных решений о неправильной трактовке норм материального права различными силовыми ведомствами. Предоставление служебного жилья, в данной ситуации, мера добровольно-принудительного характера.Не соглашайтесь, останетесь в очереди как нуждаемый в улучшении жилищных условий, и придет время когда Вы сможете претендовать на ГЖС либо получить соц. выплату.
И еще вопрос: как можно жилье, предоставляемое, скажем, в соц найм (если целевое распределение денежных средств из бюджета идет именно под такую категорию жилья), дать сотруднику как служебное? На каком основании будут изменять статус жилого помещения?

[hruslan2000]

serbuga, видимо это где как. Например, у нас при отказе от служебного жилья - снимают с очереди и всё. Т.е. ты вроде как письменно отказываешься, на основании этого тебя снимают. Такая вот засада.
Сам-то я также встал на общую очередь с той же припиской о служебном жилье. И уволился по ОШМ, когда служебку ещё не раздавали. Как раздавали? Да вот дом у нас построили, кто после 03.2005 - только как служебное жилье и точка. Отказываешься? См. выше.

[d.n.a71]

Продолжение истории:

Сегодня ходил в Миннздравсоцнедоразвития, указали им на то,что сроки вышли, на что был получен ответ, мы вам выслали письмо( копию ,которого пришлось вышибать), полюбуйтесь на этот бред.После поехали к судебным приставам,сказали приходите во вторник-нам некогда.Это вывело моего адво и мы решили,что завтра заедем сначала к судебным, и если она не соизволит проехаться с нами , завтра до МЗСР, то идем прямиком в управление судебных приставов и катаем заяву на нерадивых.Завтра покажет...

[AK7777]

Сообщение от serbuga

И еще вопрос: как можно жилье, предоставляемое, скажем, в соц найм (если целевое распределение денежных средств из бюджета идет именно под такую категорию жилья), дать сотруднику как служебное? На каком основании будут изменять статус жилого помещения?

Аналогично. В построенном жилом доме МЧС военным квартиры дали навсегда с приватизацией последующей, что они и сделали, а сотрудникам внутренней службы - квартиры оформлены как служебное жильё. (Кто работает в МЧС, при общении на такую тему не удивляются, в большинстве своём так и распределяют).