Вернуться   Форум сотрудников МВД > Форум МВД > Профессиональные вопросы сотрудников полиции > УУП и ПДН
Забыли пароль?

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2015, 18:37   #1601
joker-zmei
Модератор - пенсионер МВД
 
Аватар для joker-zmei

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от st.gos. Посмотреть сообщение
Отказной. Женщина заявляет, что в отношении неё было совершено противоправное действие. В рамках УПК нужно выяснять, было данное действие или нет.
Совершенно в точку!!!
joker-zmei вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 19:30   #1602
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

я понимаю господа, что многие здесь работают по старинке, но еще раз говорю есть признаки преступления и именно они должны быть в заявлении.

Статья 140 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) закрепляет положения о том, что поводами для возбуждения уголовного дела служат в том числе заявление о преступлении, а также сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников, а основанием для возбуждения - наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Данная норма Кодекса не предусматривает возможности возбуждения уголовного дела при иных условиях, нежели наличие законного повода и оснований к тому в виде достаточных данных об объективных признаках преступления.

Таким образом, заявление о преступлении как повод для возбуждения уголовного дела должно являться источником сведений о любом готовящемся, совершаемом либо совершенном деянии (последствиях), содержащем фактические данные, относящиеся к объекту и объективной стороне состава преступления.

Оспариваемые нормативные предписания регулируют вопросы, связанные с рассмотрением заявлений и обращений, которые не содержат сведений о фактах, на основе которых следователь устанавливает наличие объективных признаков преступления. Ввиду этого указанные заявления и обращения не могут расцениваться как сообщение о преступлении, подлежащее рассмотрению в порядке, предусмотренном статьей 144 Кодекса, в силу которого, в частности, дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной данным кодексом, принять по нему одно из решений, предусмотренных частью первой статьи 145 Кодекса, в срок не позднее трех суток со дня поступления такого сообщения.


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РЕШЕНИЕ

от 22 ноября 2013 года N АКПИ13-975
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 20:15   #1603
Краун
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

В ст.145 УПК нет понятия "списать в дело", а твой руководитель наложил резолюцию рассмотреть в соответствии с УПК. Ты должен был вынести постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. О приобщении к номенклатурному делу идет речь в п.п.65 и 68 приказа МВД 736-2014.
__________________
Будь, что будет. Что было-есть.
Краун вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 20:40   #1604
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от st.gos. Посмотреть сообщение
а твой руководитель наложил резолюцию рассмотреть в соответствии с УПК.
на каком основании он наложил резолюцию если даже не было заявления? просто звонок на 02 бабки и ее объяснения.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 20:55   #1605
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
на каком основании он наложил резолюцию если даже не было заявления? просто звонок на 02 бабки и ее объяснения.
УПК РФ:
Цитата:
Статья 141. Заявление о преступлении

1. Заявление о преступлении может быть сделано в устном или письменном виде.

3. Устное заявление о преступлении заносится в протокол, который подписывается заявителем и лицом, принявшим данное заявление. Протокол должен содержать данные о заявителе, а также о документах, удостоверяющих личность заявителя.

5. В случае, когда заявитель не может лично присутствовать при составлении протокола, его заявление оформляется в порядке, установленном статьей 143 настоящего Кодекса.
Так что - было заявление в устной форме.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 00:38   #1606
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от Гасконец Посмотреть сообщение
Статья 141. Заявление о преступлении

1. Заявление о преступлении может быть сделано в устном или письменном виде.

3. Устное заявление о преступлении заносится в протокол, который подписывается заявителем и лицом, принявшим данное заявление. Протокол должен содержать данные о заявителе, а также о документах, удостоверяющих личность заявителя.
а дальше прочитать не охота, так?

3. Устное заявление о преступлении заносится в протокол, который подписывается заявителем и лицом, принявшим данное заявление. Протокол должен содержать данные о заявителе, а также о документах, удостоверяющих личность заявителя.


никакого протокола не было.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 01:39   #1607
паломник
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
женщина 79 лет купила массажер у некого чела за 6000 руб, массажер работает, говорит что был гипноз. Рук-во ставит резол. В порядке УПК РФ, я списываю дело т.к. сообщение не содержит признаки преступления 159 УК. и прокурор и СК у нас одного мнения, заявление должно содержать признаки преступления. нач-к давно открывал уголовный процесс все равно утв, что был гипноз, значит 159.

ваше мнение коллеги.
Отвечу словесами жуликов: если слыишь денег шелест, значит лох пошел на нерест
паломник вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 11:54   #1608
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

SVO2012, я специально пункт 5 еще процитировал.
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 13:12   #1609
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от Гасконец Посмотреть сообщение
SVO2012, я специально пункт 5 еще процитировал.
ага и рапорта тож не было
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 13:27   #1610
Russky02
Член клуба - ветеран МВД
 
Аватар для Russky02

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
ага и рапорта тож не было
Круто. Если считаешь, что ты прав - списывай в дело подобные материалы и не обращай внимание на советы. После первой нормальной проверки (прокуратура проверяет номенклатурные дела) или жалобы заявителя, тебя поправят.
Russky02 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 14:57   #1611
MinzDrive
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для MinzDrive

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

думаю ТС не хочет отказной выносить потому что злодея нет. а по событию прокуратура не разрешает....
__________________
В России две беды - дураки и дороги. Одну из них из них можно решить при помощи асфальтоукладчиков и катков, а с дорогами надо что-то придумать....
MinzDrive вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 15:54   #1612
masya

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
женщина 79 лет купила массажер у некого чела за 6000 руб, массажер работает, говорит что был гипноз. Рук-во ставит резол. В порядке УПК РФ, я списываю дело т.к. сообщение не содержит признаки преступления 159 УК. и прокурор и СК у нас одного мнения, заявление должно содержать признаки преступления. нач-к давно открывал уголовный процесс все равно утв, что был гипноз, значит 159.

ваше мнение коллеги.
С учётом последних постов, несколько вопросов:
1 Если не было заявления (собственноручного), протокола заявления, рапорта СП, то на чём руководство "ставило" резолюцию?
2. Формулировка "не содержит признаков преступления 159 УК. А каких признаков не содержит; состав, событие и т.д., и почему именно 159 УК?

А если Вы будете отвечать на все эти вопросы в рапорте на списание в НД, то лучше обозвать сей документ постановлением?

Цитата:
Сообщение от MinzDrive Посмотреть сообщение
думаю ТС не хочет отказной выносить потому что злодея нет. а по событию прокуратура не разрешает....
Вот тут наверное собака и порылась, только с небольшой поправкой, откозняк надо в прокуратуре "согласовывать". А как ты его согласуешь если кроме голого объяснения одной бабули там я так понял ни чего нет.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 23:14   #1613
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от masya Посмотреть сообщение
1 Если не было заявления (собственноручного), протокола заявления, рапорта СП, то на чём руководство "ставило" резолюцию?
на рапорте ДЧ о принятии сообщения

---------- Ответ добавлен в 01:12 ----------Предыдущий ответ был в 01:11 ----------

Цитата:
Сообщение от masya Посмотреть сообщение
2. Формулировка "не содержит признаков преступления 159 УК. А каких признаков не содержит; состав, событие и т.д., и почему именно 159 УК?
начальник сказал, что раз есть гипноз, значит был обман значит 159

---------- Ответ добавлен в 01:14 ----------Предыдущий ответ был в 01:12 ----------

Цитата:
Сообщение от masya Посмотреть сообщение
Вот тут наверное собака и порылась, только с небольшой поправкой, откозняк надо в прокуратуре "согласовывать". А как ты его согласуешь если кроме голого объяснения одной бабули там я так понял ни чего нет.
все верно подметили, а может и допом вернется. поэтому спрашиваю ни как у практиков, а как у юристов, какие в этом сообщении признаки преступления???
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 23:14   #1614
Гасконец
Модератор
 
Аватар для Гасконец

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
начальник сказал
Дык а в чем проблема? Есть резолюция начальника, вот и выполняй.
О чём думать еще?
__________________
Кто много спрашивает - тому много врут.
* *
--------------------------------------
Правила Форума можно прочесть тут.
Гасконец вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 14:52   #1615
masya

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
на рапорте ДЧ о принятии сообщения[color="Silver"]

все верно подметили, а может и допом вернется. поэтому спрашиваю ни как у практиков, а как у юристов, какие в этом сообщении признаки преступления???
Значит всё таки какой то рапорт был. А значит какие формулировки указаны в этом рапорте и сообщении на карточке 02.

В 100 % случаев для наличия признаков 159 будет достаточно сообщения гр-на что его, по его мнению "обманули". Для сравнения ст. 119 УК. Где основополагающим фактором является восприятие жертвой ситуации.
А вот уже задача СП разложить ситуацию на событие, состав и т.д., а это уже называется постановление об отказе, ну или наоборот.

P.S. Ну чисто поржать из практики. Гражданочка в своём заявлении в милицию утверждает, что на крышу соседнего дома периодически прилетает НЛО и своими огоньками и шумом двигателей мешает ей спать. Вопрос знатокам: После проведения каких проверочных мероприятий материал был "списан".

P.P.S. По мнению отдела по контролю за УРД Штаба ГУВД, списание упомянутого материала с массажером в НД рапортом, это "залёт военный".
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 16:06   #1616
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от masya Посмотреть сообщение
Где основополагающим фактором является восприятие жертвой ситуации.
ничего подобного, не нужно вводить в заблуждение народ. . признаки 119 я выделил

. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -

---------- Ответ добавлен в 18:06 ----------Предыдущий ответ был в 18:04 ----------

Цитата:
Сообщение от masya Посмотреть сообщение
А вот уже задача СП разложить ситуацию на событие, состав и т.д., а это уже называется постановление об отказе, ну или наоборот.
короче коллеги к сожалению как мы работали по практике, так и служим. никто так и не привел правового обоснования наличия признаков в данном сообщении. а я привел решение ВС РФ....и все равно плевать отдельных участникам.
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 16:33   #1617
MinzDrive
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для MinzDrive

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
к сожалению как мы работали по практике, так и служим
потому что лучше перестраховаться. потом не докажешь что ты не верблюд. особенно в наше непростое время. вот когда по настоящему начнут за "лишние" процессуальные действия "ругать" тогда может у начальников и проясниться чего. а в настоящее время лучше отказной по кошке на дереве вынести....
__________________
В России две беды - дураки и дороги. Одну из них из них можно решить при помощи асфальтоукладчиков и катков, а с дорогами надо что-то придумать....
MinzDrive вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 18:18   #1618
Краун
Член клуба - ветеран МВД

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от SVO2012 Посмотреть сообщение
В порядке УПК РФ, я списываю дело т.к. сообщение не содержит признаки преступления 159 УК.
Вот это что такое, объясни? Как в порядке УПК дело списывается и куда?
__________________
Будь, что будет. Что было-есть.
Краун вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 23:09   #1619
masya

Информация недоступна.
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

VO2012 в представленном Вами решении суда речь идёт о том что должно содержать заявление являющееся основанием для возбуждения УД. А вот если оно его не содержит то и не возбуждайтесь, а примите соответствующее решение как минимум о сообщении гр-на о "происшествии" т.к. его (т.е. гр-на) что то не устраивает и он считает то его права нарушены. Возвращаясь к Вашему случаю. Вы установили кто продал бабуле данный товар. Является ли продавец официальным представителем кого-либо или ИП. Чем и как установлена цена товара. Ну и т.д. развейте тему сами с учётом не только 159 но и иных статей как УК так и КоАП. И во всех развитиях данного материала ответ может дать только постановление в соответствии с УПК. Как говорили старшие товарищи больше бумаги чище жоп.. На самом деле сочувствую Вам ибо подобные материалы самые геморойные, т.к. результат ясен сразу, но трудозатраты пипец, плюс жалобы полоумной бабули уже на Вас о непринятии мер. Ну и как следствие (в случае рапорта в НД) "сокрытие". На статью ясен пень не натянут, но нерв потрепят...

Что касается 119. Как то не шли у меня дела по 119. Вроде все делал, отрабатывал, а дела не возбуждали. И только после 5--6-7-8 рюмок чая старая (в смысле опытная) дознаватель пояснила то не "нож в руке" злодея является основным фактором по 119, а само ощущение жертвы, типа я поняла что мне наступит писец и не кто меня не спасёт. И вот после появления в материалах данного вкрапления, совсем другой коленкор пошёл.
Ну и последнее. Такое ощущение что термин правопреминительная практика Вам не знаком.
  Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 14:38   #1620
SVO2012
Член клуба - сотрудник МВД
 
Аватар для SVO2012
 
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,093
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 589 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Re: регистрация сообщений о преступлениях...

Цитата:
Сообщение от masya Посмотреть сообщение
Ну и последнее. Такое ощущение что термин правопреминительная практика Вам не знаком.
дело в том, что в каждом регионе она своя
SVO2012 вне форума   Цитировать выделенный текст Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:59.

Рейтинг@Mail.ru

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot